ТАКСА ЭТО...

ПРОФКИНОЛОГИЯ, ВЫСТАВКИ => ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ КИНОЛОГИЯ => Тема начата: Юкава от 17 Март 2009, 14:02:11



Название: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 17 Март 2009, 14:02:11
Согласно действующему стандарту ( опубликованному в вестнике РКФ )
12 марта 2001 года Генеральный комитет FCI утвердил изменения в стандарте породы "Такса" (FCI № 148) предложенные комиссией по стандартам.
МЕЖДУНАРОДНАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
Стандарт FCI № 148/30.05.2001/GB
Перевод с английского М.Михеевой
ТАКСА
Страна происхождения: Германия
Дата публикации оригинала действующего стандарта: 13.03.2001


Окрас:
а) Сплошной окрас: рыжий, рыжевато-палевый, палевый, по основному фону могут быть разбросаны темные волосы. Предпочтителен чистый окрас; рыжий окрас ценится выше, чем рыже-палевый и палевый. Окрас считается сплошным даже при значительном количестве черных волос. Белые отметины не желательны, но маленькие единичные отметины дисквалифицирующим пороком не являются. Мочка носа и когти черные. Допускаются, но нежелательны красновато-коричневые когти и мочка носа.
б) Двухцветный окрас: Глубокого черного или коричневого окраса, с желтовато-коричневыми или палевыми отметинами ("подпалинами") над глазами, по бокам морды и на нижней губе, на внутренних поверхностях ушей, на передней части груди, на внутренних и задних сторонах ног, на лапах, вокруг анального отверстия (переходит на нижнюю часть хвоста, доходит до его трети или половины). Нос и когти у черных собак - черные, у коричневых - коричневые. Белые отметины не желательны, но маленькие единичные отметины дисквалифицирующим пороком не являются. Слишком обширные подпалины нежелательны.
в) Мраморный окрас (тигровый): фон всегда темный (черный, рыжий или коричневый*) Желательный рисунок - серые* или бежевые пятна неправильной формы (крупные пятна нежелательны). Цвета распределены равномерно (не преобладает ни темный, ни светлый оттенок). Нос и когти того же цвета, что и у одноцветных и у двухцветных такс.
* В оригинале стоит слово "GREY"-серый, однако это, по-видимому, опечатка, так как серые таксы стандартом FCI не предусмотрены.


7 февраля 2009 года в Цюрихе состоялось заседание комиссии ВУТ, на которой в качестве члена присутствовала российская делегация.
С форума Нежный Хищник (http://nezhnyjhischnik.borda.ru/?1-0-0-00000062-000-10001-0-1235334545),
По окрасам. Ввели отдельной строкой тигровых (тигровины на одноцветной рыжей собаке), отделив их от мраморных и "пятнистых" (непонятных "пятнистых" убрали вовсе, как и бежевый фон). Категорически отказались внести черный с тигровым подпалом в число разрешенных окрасов (по этому вопросу нас поддержала только американка). Из позитивного: вписали наконец-то кофейный мрамор, жестикам - кофейных кабанов. В совершенно безобидной ситуации вдруг надумали снова запретить коричневые носы у рыжих, но тут мы так громко вопили, что это удалось отбить.
.......
Повторюсь: это пока предложения комиссии ВУТ, они еще должны пройти через ДТК и ФЦИ. Будем надеяться на бюрократию, а тем временем разрабатывать свои замечания.


выше ДОБАВЛЕНО МОДЕРАТОРОМ!!!

------------------------------------------------------------------------------------------------


 olivet, а по черным с тигровым подпалом ничего не слышно?  [blush] НКПТ не будт вносить свои предложения?  [blush] по внесению в стандарт?  [blush]

Я о наболевшем  :'(


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: olivet от 17 Март 2009, 14:26:01
olivet, а по черным с тигровым подпалом ничего не слышно?    НКПТ не будт вносить свои предложения?    по внесению в стандарт?   

Я о наболевшем

так вносили же, изначально, и это было в первом сообщении Кати Домогацкой, вернувшейся с заседания ВУТ. Все последующее на форумах - от конструктивного размыщления до бреда..
Вот цитата из того, первого сообщения
...По окрасам. Ввели отдельной строкой тигровых (тигровины на одноцветной рыжей собаке), отделив их от мраморных и "пятнистых" (непонятных "пятнистых" убрали вовсе, как и бежевый фон). Категорически отказались внести черный с тигровым подпалом в число разрешенных окрасов (по этому вопросу нас поддержала только американка)...

 


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: olivet от 17 Март 2009, 15:14:47
 Юкава, так сказать для прояснения обстановки - я к ВУТу, НКПТ, всей этой борьбе за окрасы, объемы и иже с ними имею очень опосредованное отношение, поэтому вопрошать меня что-то типа "до коле?!" пустая трата времени))))

Если Вам интересно мое личное мнение на тему почАму ОГ получило толчек к борьбе, а тигровые подпалы нет, то вот оно - объем и вес таксы - это коснётся очень большого количества заводчиков, в тигровый подпал - двух-трех...


« Добавлено позднее: через 4 мин. 29 сек. »

Да и еще - у нас ОГРОМНОЕ поголовье такс, т.е. по ОГ можно будет задавить ВУТ. так сказать, массой))) Ну, если конечно "мы" окажемся действительно объемнее, чем "они")))

А вот тиграми мы их задавить явно не сможем)) И на наше возмущенное "ну у нас же есть такие собаки. мы же их разводим, у нас их целых 10 штук!", нам скорее всего скажут, что в мировых масштабах из-за 10 русских тигрово-подпалых собак стандарт менять не будут, вяжите гомозиготных рыжих и будет вам Щастье))))


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Теодора Вердье от 17 Март 2009, 16:10:47
вяжите гомозиготных рыжих и будет вам Щастье))))

Чтоб узнать гомозиготная сука или нет, ее ни один раз повязать надо. [nee]


« Добавлено позднее: через 1 мин. 5 сек. »

будет вам Щастье

шутка как я понимаю  ;D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 17 Март 2009, 16:18:58
А вот тиграми мы их задавить явно не сможем))


 :'(

Чтоб узнать гомозиготная сука или нет, ее ни один раз повязать надо


ага  :'( еще и днём с огнем не сыщешь  :'(

Блин, одним словом  >:(


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: olivet от 17 Март 2009, 16:38:22
Чтоб узнать гомозиготная сука или нет, ее ни один раз повязать надо

ну... я, конечно, не заводчик и все такое... но вот почему-то мне кажется, что на этот вопрос можно получить ответ ни разу не вязав суку)) например, обратившись в ветеринрную лабораторию ЗООГЕН, где вам за смешные 700 рябчиков сделают генетический анализ окраса собаки и вам для этого даже не придется ехать в Питер, где эта лаборатория находится)))

могу ошибаться)) пусть тогда старшие товарищи меня поправят))



« Добавлено позднее: через 1 мин. 30 сек. »

и ваабче, мне кажется, мы флудим в теме про измерения ))))


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Теодора Вердье от 17 Март 2009, 21:43:34
но вот почему-то мне кажется, что на этот вопрос можно получить ответ ни разу не вязав суку)) например, обратившись в ветеринрную лабораторию ЗООГЕН

вам действительно это КАЖЕТСЯ!  А для обычного владельца рыжей собаки, это все дополнительные трудности.  :(
 


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: olivet от 18 Март 2009, 10:14:33
вам действительно это КАЖЕТСЯ!  А для обычного владельца рыжей собаки, это все дополнительные трудности.

это шутка? т.е. по Вашему повязать суку за 5-15 тыс. руб. + кормление и ветеринарный контроль беременности + роды + взращивание помета на протяжении минимум 45 дней + опять же ветеринарное сопровождение - это все не трудности, а сделать один анализ за 700 рублей - это трудности????

и что это за "обычный владелец рыжей собаки"? или это тоже воспринимать как шутку? у обычного владельца рыжей собаки есть как минимум заводчик))) или у нас поголовно обычные владельцы рыжих собак начали разводиь тигров? так сказать самостоятельно?))))


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: staier_s от 18 Март 2009, 21:48:09
  В действительности, пробема в том, что МАЛО гомозиготных рыжих сук!!!! ;)Нам вот ни разу не попалась.... :(


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Моль от 18 Март 2009, 22:31:37
Потуплю чуток.. Сука у которой оба родителя рыжие гомозиготная(словото то какое ;D)???


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Happy от 18 Март 2009, 22:42:03
пробема в том, что МАЛО гомозиготных рыжих сук!!!! ;)

Приезжай к нам с пряником, покажу! :)
Сука у которой оба родителя рыжие гомозиготная

ДА!


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Glory от 18 Март 2009, 22:47:47
Сука у которой оба родителя рыжие гомозиготная

Не факт! Может там бабушки-пробабушки подпалые были и тогда рыжие родители суки будут носителями подпалого гена и могут его этой самой суке передать  ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 18 Март 2009, 22:48:53
Цитата: Текила от Сегодня в 22:31:37
Сука у которой оба родителя рыжие гомозиготная

ДА!

не обязательно  :P


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Julissa от 19 Март 2009, 03:30:17
 :)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Теодора Вердье от 19 Март 2009, 10:40:52
Сука у которой оба родителя рыжие гомозиготная

Это не факт. Сука у кот. оба рожителя рыжие может быть и гетерозиготной.



« Добавлено позднее: через 48 сек. »

не обязательно

 8-)
ой, не увидела, раньше ответила ;)



« Добавлено позднее: через 1 мин. 33 сек. »

Цитата:

ДА!

Наташ, ну ты-то что смеешься что ли?? ;D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Теодора Вердье от 19 Март 2009, 10:50:30
это шутка? т.е. по Вашему повязать суку за 5-15 тыс. руб. + кормление и ветеринарный контроль беременности + роды + взращивание помета на протяжении минимум 45 дней + опять же ветеринарное сопровождение - это все не трудности, а сд

Я говорю то, что на опыту знаю. Обычно владельцам хочется повязать свою собаку не тратя на это слишком много времени. Как правило люди заняты, работа и пр. дела.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Теодора Вердье от 19 Март 2009, 11:12:23
Я вот еще что хочу сказать, мож и не в тему-то.
Кобелей просто РЫЖИХ днем с огнем не сыскать, как вязаться так проблема...За 10 лет я знаю это не понаслышке. В рингах одно кофе да ч/п, особенно , если стандарт брать. Откуда сукам тогда быть гомозиготными!! Очень бы хотелось узнать у кого такие есть и в каком количестве? Прям хоть голосование устраивай.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Happy от 19 Март 2009, 11:46:58
Наташ, ну ты-то что смеешься что ли?? ;D

Ну, а чего в дебри полезли :P?
смешные 700 рябчиков сделают генетический анализ окраса собаки и вам для этого даже не придется ехать в Питер,

Ведь Оливет права! И чем тыкать пальцем в  небо, проще сделать анализ и точно знать, кто чего несёт ???. И времени понадобиться намного меньше, чем делать анализирующие вязки!


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 19 Март 2009, 11:52:26
Приезжай к нам с пряником, покажу!


но это же не выход  [nee] всё равно гомозиготных сук - раз два и обчелся  :'( а остальные как же тогда  ??? полутигров-то куда девать?  [sm155] ведь на сколько я поняла, если повязать даже тигра с тигром, то может получиться и полутигр?  ??? он что? плембрак?  :'( такие резолюции ВУТ ведут только к потере такого прекрасного окраса, как тигровый  :'( кто ж захочет из, допустим, 8 щенков - семерых отправлять в плембрак (если они будут полутигры)  :'(

не правильно всё это  :'(


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 19 Март 2009, 12:59:06
в) Мраморный окрас (тигровый): фон всегда темный (черный, рыжий или коричневый*) Желательный рисунок - серые* или бежевые пятна неправильной формы (крупные пятна нежелательны). Цвета распределены равномерно (не преобладает ни темный, ни светлый оттенок). Нос и когти того же цвета, что и у одноцветных и у двухцветных такс.


пусть уж лучше оставят всё как есть и не выделяют отдельно тигровый окрас  [nee] тогда на чёрном фоне - чёрный полоски, вот и получаем - полутигров  [sm19]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фигаро от 19 Март 2009, 14:02:58
За 10 лет я знаю это не понаслышке. В рингах одно кофе да ч/п, особенно , если стандарт брать.

Ну это преувеличение  , т.к. 3-4 года назад ещё к-п окрас считался редким. Люди с гордостью в объявах писали - носитель гена кофе. :P
 Мода пошла, и кофе развели очень быстро!
А гомозиготных рыжих навалом, только по диванам все сидят :D
Такими же темпами- увеличение поголовья тигров можно ожидать с геометрической прогрессией(мода).
Да тут ВУД, мать его! ;D
 С другой стороны имеет ли смысл плодить много тигров и мрамора?
 На них и желающих меньше.
Все в жизни происходит по Божественному плану не так ли?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фигаро от 19 Март 2009, 14:11:26
пусть уж лучше оставят всё как есть и не выделяют отдельно тигровый окрас    тогда на чёрном фоне - чёрный полоски, вот и получаем - полутигров

Оль ну напиши своё пожелание ПРЯМО туда! ::)


« Добавлено позднее: через 1 мин. 34 сек. »

Чёрт :( .Хачу голубую, розовую, серебристую таксу [sm100]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 19 Март 2009, 14:19:48
С другой стороны имеет ли смысл плодить много тигров и мрамора?


 [sm154] от тётенька даёт  [sm154]

нужно много всяческих разных = на любой скус  :~

Оль ну напиши своё пожелание ПРЯМО туда!


куда - туда  :o я тамА хто такая?  :'( желающая на тигрУ  ::) хто ж меня слушать-то станет  :'(


« Добавлено позднее: через 54 сек. »

Хачу голубую, розовую, серебристую таксу


да  ::) и я бы не отказалась  ::) от такс всех цветов радуги  ::)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фигаро от 19 Март 2009, 14:50:38
да    и я бы не отказалась

А вот возможности подкачали! ;D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: staier_s от 19 Март 2009, 14:52:58
  
С другой стороны имеет ли смысл плодить много тигров и мрамора?
 На них и желающих меньше.


   То то у меня все тигров хотят!!! [lol] [lol] [lol] [lol] [lol]Наверное, все неправильные! [sm19]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Теодора Вердье от 19 Март 2009, 14:57:24
Ну это преувеличение  , т.к. 3-4 года назад ещё к-п окрас считался редким.

В миниках -ДА , кофе стало популярно последние 3-4 года.
Галь, я ж не говорю, что их вообще нет. Но намного меньше, чем ч/п и кофе.  А в стандарте кофе с незапамятных времен ;)
если стандарт брать.

 
про него родимого ;)

А гомозиготных рыжих навалом, только по диванам все сидят

да , я согласна, это и к рыжим кобелям относится. ;D




« Добавлено позднее: через 1 мин. 42 сек. »

То то у меня все тигров хотят!!!

 
точно 8-)
С другой стороны имеет ли смысл плодить много тигров и мрамора?

а у меня мрамор ;D



Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 19 Март 2009, 14:59:37
То то у меня все тигров хотят!!!


да  ::)

Наверное, все неправильные!


да  ::)



Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Elana от 19 Март 2009, 15:02:42
тока не бейте, всю жизнь нравяца тока чп...и даже казалось одно время что прородители такс..именно ЧП [sm19]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Теодора Вердье от 19 Март 2009, 15:07:50
Ну, а чего в дебри полезли

Да не полезли в дебри, а просто обидно, что решили запретить ч/п окрас с тигровым подпалом, кот. дает в частности тигровых собак, рыжих и ч/п.  ???


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 19 Март 2009, 15:14:24
что решили запретить ч/п окрас с тигровым подпалом,


может просто не хотят возрождения тигрового окраса  :'(

Это происки врагов


похоже  >:(


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Теодора Вердье от 19 Март 2009, 15:22:49
может просто не хотят возрождения тигрового окраса

это дискриминация!!  [sm155]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 19 Март 2009, 15:25:15
это дискриминация!!


а что делать-то?  ??? неушто загубят красоту  :'(


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Тоха от 19 Март 2009, 15:27:05
 Юкава, госпадя-всем тут голову запудрила своими тигрятами :Dдавайте ужо -рожайте и мы с вами пойдем на демонстрацию с плакатами в защиту тигров ::)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 19 Март 2009, 15:29:43
давайте ужо -рожайте


легко скзать  :'( трудно сделать  :'( не даются тигры в руки  :'( а еще и ВУТ по рукам бьёт  [sm100] [sm100] [sm100]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: An-n-nA от 19 Март 2009, 16:47:54
А тигры такие-такие-такие....волшебные! 8-)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 19 Март 2009, 16:58:45
Это мое мнение про тигровый окрас.
Мне лично нравится хорошие яркие тигры, а вот тигрово-подпалый совершенно нет.
Запрет на такой окрас, конечно, с точки зрения генетики - абсурд.
Но, может, с точки зрения эстетики исходили те, кто это предложил. В этом случае, я их понимаю  ::)

Если это предложение когда-нибудь примут, тогда, желающие повязаться с тиграми, в очередь выстроятся на  генетическую экспертизу окраса собаки, независимо от стоимости. :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Happy от 19 Март 2009, 17:41:30
Это происки врагов

Да это тоже самое, что было с кабанами. Сначала был окрас, потом запретили. Да, все кабанчики в помёте плембрак. Тоже самое и с тиграми. Делаем экспертизу и вяжем только с гомозиготными рыжими. И волки сыты,  и овцы целы! И тигров получаете, и плембрака нет. :) И будет всем щастье! А щастье оно есть! Оно не может не есть! И счастливые люди живут дольше! А у хочущих тигров появится цель в жизни не получит брак, а от того жизнь станет ещё насыщенней и интересней! А потому, опять же, щастье... [gdance]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 19 Март 2009, 18:07:08
Делаем экспертизу и вяжем только с гомозиготными рыжими


и всё ж таки у меня вопрос: при вязке двух тигров мы можем получить полутигров? или тиграм тоже нужно делать экспертизу  ???

и ишшо, если у меня будет тигровая сука, мне нужно будет искать гомозитного кобеля для вязки, да?

ну бестолковая я  [blush]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 19 Март 2009, 19:23:05
при вязке двух тигров мы можем получить полутигров?

Полутигр - это с тигровыми подпалами?
Можешь получить.  (Это как от двух рыжих рождаются черноподпалые. А от двух рыжетигровых могут родится  чернотигровые-"полутигры")
Чтобы при вязки тигровой таксы не получить "полутигров", надо чтобы партнер был гомозиготнорыжий.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Теодора Вердье от 19 Март 2009, 19:29:01

[/quote]

Чтобы при вязки тигровой таксы не получить "полутигров", надо чтобы партнер был гомозиготнорыжий.

Спасибо ВУТу.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Теодора Вердье от 19 Март 2009, 19:34:14
если у меня будет тигровая сука

желание не пропало, Оля??  ;) ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 19 Март 2009, 19:48:04
 Теодора Вердье, Это же пока планы, неизвестно воплотятся они в реальность или так и останутся проектами, и когда еще это будет.
Пока таких запретов нет, желающие могут экспериментировать на свой страх и риск.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Теодора Вердье от 19 Март 2009, 19:49:17
Мне лично нравится хорошие яркие тигры, а вот тигрово-подпалый совершенно нет.

Полностью согласна, хотя обожаю ч/п собак и мне все равно, какой у них подпал.

Да это тоже самое, что было с кабанами. Сначала был окрас, потом запретили. Да, все кабанчики в помёте плембрак. Тоже самое и с тиграми.

Естественно, Наташ, как скажут. Не будем же плембрак плодить. ;) только как-то не по-человечески, его уже нарожали, а теперь запретить решили.  [nee]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Теодора Вердье от 19 Март 2009, 19:56:33
Пока таких запретов нет, желающие могут экспериментировать на свой страх и риск.

ничего другого не остается ???


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Happy от 19 Март 2009, 20:24:49
только как-то не по-человечески, его уже нарожали, а теперь запретить решили.  [nee]

Лен, кабаны в породе были сколько себя помню! А его взяли и запретили! А тигры у нас всего- то года 4! Вот пока до фига не наплодили, проблему решать легче, тем более зная, как решать.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Теодора Вердье от 19 Март 2009, 20:38:02
Лен, кабаны в породе были сколько себя помню! А его взяли и запретили!

я буквально за год перед запретом , хотела кабана гладкого завести. Такую красивую суку на выставке видела  [sm19] [sm19]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: La Femme от 19 Март 2009, 21:31:14
ВО! Какая объява! ::)

СПб. ЩЕНКИ.
Щенки таксы гл.ш. Рождены 26 февраля. Девочки и мальчики, окрас-муаровый и ярко рыжий, от хороших родителей. Внеплановая вязка.


А расскажите мне про гладикоФФ муаровых, плиз!

Вот фото мамы с детками...
(http://s40.radikal.ru/i089/0903/fc/0466be234e50.jpg) (http://www.radikal.ru)

А это "муаровые" детки поближе.
(http://s41.radikal.ru/i091/0903/90/0396fe7cb30f.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 19 Март 2009, 21:40:53
Муаровыми в основном называют у длинников. Это рыжий окрас с примесью черных волос. На длинниках он смотрится выигрышнее за счет длинных очесов. Иногда, если очень много примеси черного, его путают с другим окрасом, были прецеденты на выставках.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Glory от 19 Март 2009, 21:42:48
А расскажите мне про гладикоФФ муаровых, плиз!

Я не знаю конечно, но сдается мне, что это то же, что и муаровые д/ш, т.е. зачерненные рыжие. Просто у гладких как-то не принято такое название, хотя и у д/ш ведь нет официального муарового окраса.

Люд, одновременно написали :)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 19 Март 2009, 21:42:51
У гетерезиготных рыжих щенков гладких при рождении часто бывает много черного волоса, в процессе роста они перелинивают и рыжеют.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 19 Март 2009, 22:11:50
желание не пропало, Оля??


желание-то есть, только я так и не поняла:

(Это как от двух рыжих рождаются черноподпалые.


это как  ??? это шутка такая  ??? я ж бестолковая  :'( со мной шутить низзя  :'(



Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 19 Март 2009, 22:15:57
 Юкава, Еще раз. От двух тигровых такс могут родится и тигровые, и ч/тигровые (по твоему "полутигры")


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 19 Март 2009, 22:21:59
От двух тигровых такс могут родится и тигровые, и ч/тигровые (по твоему "полутигры")


жаль  :'( я ж говорю, хотят на корню загубить окрас  ???

а по поводу черных с тигровым ли подпалом или просто с подпалом  ??? мне больше рыжий окрас нравится и кофейный  ??? просто полутигры - переходный вариант, без их занесения в стандарт трудно будет разводить тигров  :'( я даже думаю. что этим никто из профи не захочет заниматься  :'(
а другие. разведенцы - будут (как экзотику) и будем получать объявы типа: внеплановая вязка, без документов и т.д. и т.п.

Я думаю, что лучше уж этим занимались бы профи  ::) и было бы всё чинно-благородно  8-)

а так.... обидно за окрас  :'(


« Добавлено позднее: через 60 сек. »

темболее, что в стандарте были тигры и полутигры и всё было хорошо, а щаз будет  [ass]

пусть уж лучше оставят как есть  :(


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Happy от 19 Март 2009, 23:42:15
Такую красивую суку на выставке видела  [sm19]  [sm19]

Так никто и не говорит, что они страшные! Но просто представь, сколько лет они нормально вязались- плодились, а потом в одночасье  [ass]
и ничего, пережили. А тигры ещё не успели так прям расплодиться, чтобы ну ничего прям нельзя было сделать. Просто с вязками придётся поизвращаться, да и качество, я думаю, поплохеет, т.к. надо будет выбирать не того, кто лучше, а того, кто "чище" в плане окраса и носительства!


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Теодора Вердье от 19 Март 2009, 23:50:39
да и качество, я думаю, поплохеет

Так ВОТ, Наташ, в этом-то все и дело. Я почему про рыжих говорю, не потому что их совсем мало, а потому, что не каждой суке подойдет тот или иной кобель. Хочется ведь, чтобы и рыжий и чтоб супер-пупер был и чтоб детки красивые родились. Я как в свое время хотела в Питер приехать, мне очень рыжие кобели там нравились, а так и не смогла. :(


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: staier_s от 20 Март 2009, 00:03:52
   Я через знакомую в Праге переводчицу просила спросить в Германии как там относятся к черным тиграм и почему запрещают. Немцы были удивлены вопросом и ответили, типа а зачем еще вводить, если он и так в стандарте? Где вы брак то видите?И действительно черных тигров никто из экспертов и не видит, если сам не скажешь, все думают что это зачерненный подпал. А писать ч-п в родословной нельзя, так как тогда будет непонятно откуда тигры берутся!  Вот ТАК объяснили!!! И что писать надо всё равно ТИГРОВЫЙ!


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Lusha от 20 Март 2009, 10:35:41
 staier_s,

 Наташа!!! +100, никто этот окрас не запретил!!!! То что его никуда не внесли, это ничего не значит!!!  Когда внесли к/м окрас в стандарт??? А до этого чего плембрак разводили???
   Сколько у Малыша титулов???? Пальцев не хватит!!!!

  DiggerDar,
  Люда, а ты видела стандартную ч/п таксу с тигровым подпалом???? 
 Собаки получаются очень красивые!!!!! Вот приедешь на Националку посмотришь!!!!

   Юкава,

 Оля!! Не плакай, мы с тобой!!! Разводили, разводим и будем разводить тигров, чтобы не говорили всякие завистники и злопыхатели!!! Ведь окрас существует с незапямятных времен, первое упоминание относится к 1836 году!!! Подревнее некоторых будет!!!
    Я кстати тоже к ч/п с тигровым не очень по началу относилась
, хотя Наталья Токарева мне твердила, что собаки очень красивы! Вот когда я воочию увидела стандартных, я была просто в восторге!!!!

  А по поводу гомозиготности рыжих собак могу сказать одно, что даже если всем собакам провести генетический анализ то таких собак будет не много!!!


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Теодора Вердье от 20 Март 2009, 14:48:23
А по поводу гомозиготности рыжих собак могу сказать одно, что даже если всем собакам провести генетический анализ то таких собак будет не много!!!

Лер, да конечно по пальцам пересчитать можно.
Вот мне интересно: у многих рыжих сук при вязках с рыжими или черными кобелями в помете рождались только рыжие дети?? а если рыжим был и папа, так есть вероятность, что не от суки , а от кобеля гомозиготность передалась. ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Lusha от 20 Март 2009, 15:12:04
а если рыжим был и папа, так есть вероятность, что не от суки , а от кобеля гомозиготность передалась


 Лен! Гомозиготность может появиться только от двух родителей!!!! Когда от матери идет ген рыжего и от отца идет ген рыжего ( я не беру всякие которые цепляются), только в этом случае получаются рыжие гомозиготные, От одного родителя гомозиготность не передается!


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 20 Март 2009, 15:15:34
я не беру всякие которые цепляются


 [sm226] а пусть не цепляются - репейники :~ [sm226]

От одного родителя гомозиготность не передается!


чего вот про гомозиготность рассуждать-то, ежели таких таксОв - по пальцами пересчитать  ???

Пусть лучше не трогают стандарт в пункте тигров, и всем будет СЧАСТЬЕ  ::)

и мене тожА  [gdance]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Lusha от 20 Март 2009, 16:22:10
Пусть лучше не трогают стандарт в пункте тигров, и всем будет СЧАСТЬЕ   

и мене тожА


 Оля не бери в голову!!!! Фсе будет хорошо!!!!


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 20 Март 2009, 16:25:03
Оля не бери в голову!!!!


пытаюсь  :'( оно само лезет  :'(

 :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: chups от 20 Март 2009, 16:41:59
вяжите гомозиготных рыжих и будет вам Щастье


Но дети-то получаться всё равно гетерозиготные!!!! И будут давать и ч-п и ч-тигр!!! Смысл теряется!!!! [nee]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Lusha от 20 Март 2009, 16:46:05
пытаюсь    оно само лезет


 Тогда приезжай в гости и мы выбьем это дело из твоей головы!!! [sm74]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 20 Март 2009, 16:47:44
и мы выбьем это дело из твоей головы!!! [sm74]


 [sm226]

 Lusha,  дык этот смайлик совсем не из головы выбивает  [sm226]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: chups от 20 Март 2009, 16:50:32
Lusha,  дык этот смайлик совсем не из головы выбивает


Она с головы начнёт, а там как дело пойдёт!!!! ;D ;D ;D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 20 Март 2009, 17:08:58
Она с головы начнёт


а из головы лучше этот выбивает (http://s.rimg.info/69334c8a03cf0ea42190ca47ceab1a65.gif) (http://smiles.33b.ru/smile.6559.html) или этот  [sm200]

 :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 20 Март 2009, 20:35:39
Запрет на такой окрас, конечно, с точки зрения генетики - абсурд.
Но, может, с точки зрения эстетики исходили те, кто это предложил. В этом случае, я их понимаю

 :o помоему ещё больший абсурд запрещать окрас руководствуясь чьим то эстетическим восприятием. Мне во к/п не нра, да и рыжих не очень люблю... 


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Чёпа от 20 Март 2009, 20:48:53
А гомозиготных рыжих навалом, только по диванам все сидят

да , я согласна, это и к рыжим кобелям относится. 

 
 :) А не которые не сидят :) У меня  красный гомозиготный кобель [dance1], а у vichka-сука [dance1] выставляются и вяжутся [dance1]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Теодора Вердье от 20 Март 2009, 21:11:09
Лен! Гомозиготность может появиться только от двух родителей!!!! Когда от матери идет ген рыжего и от отца идет ген рыжего ( я не беру всякие которые цепляются), только в этом случае получаются рыжие гомозиготные, От одного родителя гомозиготность не передается!

Лер, да ты что?? [sm226]Ну, спасибо, что объяснила [sm55] [sm55] [sm55]А я и не знала, что ты такая грамотная  ;D
Поверь, я и без тебя знаю, как получаются гомозиготные ;)



Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: chups от 20 Март 2009, 22:44:17
У меня  красный гомозиготный кобель


здорово! покаж!!!! ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Crown от 20 Март 2009, 23:32:18
Простите, что вмешиваюсь. В таксах я - 0, а  с кокерами работала много.

В генетике есть  уравнение, основанное на законе равновесия. Суть в том, что зная сколько в поголовье собак рецессивного окраса    (ч/п, в данном случае) можно определить какое кол-во из остальных (рыжих) является гомозиготным.
 P*P+2pq+q*q=1
P*P– это количество собак в поголовье доминантного окраса (рыжих)
q*q – количество собак рецессивного окраса (Ч/п).
Считают в коэффициентах.
Если у такс 30% - ч/п, то q*q=0.3, q= 0.55, учитывая,  что p+q= 1, p =0.45,
Такс генотипом РР (гомозиготных рыжих)  - 0,2 (Р*Р= 0,45*0,45), т.е гомозиготных рыжих 20%.

Честно говоря, со стороны такое положение (с запрещением тигровых подпалин), кажется очень странным, с точки зрения генетики абсурд. По логике не понятно, почему тогда рыжая такса с коричневым носом может быть (аналогично рецессивный признак), а подпалы - тигровыми нет? Интересно, а как у Вас с шоколадными тиграми дела? Тигровая такса с коричневым носом – стандартна?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 21 Март 2009, 00:23:01
Тигровая такса с коричневым носом – стандартна?

У нас пока таких не вывели.  :) Поголовье тигровых такс ничтожно мало. Но в будущем может быть у кого и появится.
И все эти разговоры, просто обсуждение проекта ВУТ.
Действующий стандарт окраса в первом посте этой темы.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Чёпа от 21 Март 2009, 17:53:20
здорово! покаж!!!!

Гомозиготина :D

(http://i075.radikal.ru/0903/0d/6ac5c60bb00c.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s55.radikal.ru/i147/0903/dc/5286bc52e6f9.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: staier_s от 21 Март 2009, 19:34:47
Красивый парнишка!!!! 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-)
Только что ж нам кроликам и карликам то делать, это же  стандарт....?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: chups от 21 Март 2009, 20:18:55
 Чёпа, симпотный! А дитёв евойных покаж! Можно в личку!


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Чёпа от 21 Март 2009, 20:25:14
 chups,

Ок!!!! Ща подборочку состряпаю и кину в личку


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Чёпа от 21 Март 2009, 20:33:10
Красивый парнишка!!!!


Спасибки [sm19]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: chups от 21 Март 2009, 20:45:58
 Чёпа, жду!


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Чёпа от 21 Март 2009, 21:54:19
 chups,

Усё отправила :)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 21 Март 2009, 22:04:20
 chups, кому жОниха ищешь?  ;) ::)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Lusha от 21 Март 2009, 22:11:46
chups, кому жОниха ищешь?


 А че некому че ли????  ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 21 Март 2009, 22:14:12
А че некому че ли?


дык жОних-то гомозитный  ;) вот я и подумала, мож вы хде тигру-девочку в закрома родины запрятали  ???  или на вырост берёте  ;) [blush] для тигренции-Революции  ;) [blush]

ну Антиресно же  [blush]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: chups от 21 Март 2009, 22:17:37
 Юкава, готовь сани летом.....  :D
Только что ж нам кроликам и карликам то делать, это же  стандарт....?


Наташ, а у Юдиной Галины был кобелёк миник, гомозиготный рыжий!!!!


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: staier_s от 21 Март 2009, 22:30:56
  Ты про Султана?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: chups от 21 Март 2009, 22:47:19
Ты про Султана?


Наверное, я кличку не помню!!!


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Татьяна от 21 Март 2009, 23:35:04
 staier_s,
Наташ,ты писала,что не было суки гомозиготной, а Фанечка? ;)
как раз гомозиготная [sm19]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: staier_s от 21 Март 2009, 23:43:46
 Ой, Танечка! Прости!!! Я чтот все про жён Малыша!!! А вы то у нас свеженькие невесточки, молоденькие! Да и Ювеналия! :-* [sm19]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Татьяна от 21 Март 2009, 23:46:03
Ювеналия!

вот про нашего папочку то забыла, Тигрика в носик целуй,он большой МОЛОДЕЧИК, УМНИЧКА!!!!!!!! 8-) 8-) 8-) [sm19]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Теодора Вердье от 22 Март 2009, 10:17:21
 staier_s,
Наташ, а у нас вроде тоже сука гомозиготная , помнишь, она от Малыша 2 тигровых сук родила. Жаль они вроде карлики. Хотя, если учесть малочисленность помета ( 2 щенка), то гомозиготность тоже можно под сомнение поставить.

У меня  красный гомозиготный кобель

Красивый пацанчик, а какой возраст на фото, молоденький вроде совсем, и сколько ему сейчас?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Чёпа от 22 Март 2009, 10:36:04
 Теодора Вердье,

Ага! Фотки юниорские. А сейчас ему 2 года с хвостиком, декабрьский он :)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: staier_s от 22 Март 2009, 10:37:06
Лен, а она разве от рыжих родителей? Мне казалось там кто-то черный!

 Вот, кто то расстраивается что стандарт, кто то что карлики! [lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol]
(о кого что болит, тот о том и говорит!)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Наталия от 22 Март 2009, 10:39:45
 staier_s, А стандартные тигры вообще в России есть? :)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: staier_s от 22 Март 2009, 10:45:38
  Привет!  ;D Так вот же Бенгальский Тигр с Зеленого Города, первый сыночек моего Малыша! И вот уже от него получают второй помет стандартных! И тигрят в том числе! ;)  Посмотрите в темке продаже щенков!  Там ТАКАЯ тигровая сука, Революция Цвета! 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Наталия от 22 Март 2009, 10:47:04
Там ТАКАЯ тигровая сука, Революция Цвета! 8-)  8-)  8-)  8-)  8-)  8-)

Смотрела!Обалденная! 8-)
Бенгальский Тигр с Зеленого Города

Один единственный??? :)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: staier_s от 22 Март 2009, 11:05:26
Ну вот теперь и не один! Деток то наплодил! ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 22 Март 2009, 17:50:51
....был кобелёк миник, гомозиготный рыжий!!!!

ну так хочется не только окрас получать, но и экстерьер. А то сейчас с тиграми будет то же что с кофе недавно - собак навалом, а красивых нет.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Lusha от 23 Март 2009, 09:33:43
собак навалом, а красивых нет.


 Свет пока не жаловались!!!! Да с недостатками, но сказать, что страшный ну никак не могу!!!! ::)

 А доча тигрова та так обещает стать ну очень хорошенькой!!!! Время покажет!!!


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: chups от 23 Март 2009, 12:02:43
ну так хочется не только окрас получать, но и экстерьер.


Ну это-то да, конечно!!! Всё у нас через "ж" на "п"!!!! :-\ Не одно, так другое!!! Ну в общем-то, а кому щас легко??? :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Happy от 23 Март 2009, 13:30:48
ну так хочется не только окрас получать, но и экстерьер

Ну, Светик, ты прям хочешь всего и сразу! Москва не сразу строилась! А как же слёзы?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 23 Март 2009, 19:41:23
Свет пока не жаловались!!!!

ты цитаты мои не рубай :P. Я написала что в гонке за окрасом можно потерять экстерьер. Мне кажется (мне лично) что пока к этому и идёт. Вспомни кофе то.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Lusha от 23 Март 2009, 21:56:47
 Свет!! Но по тиграм я пока этого сказать ну никак не могу!!!! ;) А кофе я не только помню, но еще и вижу!!!! Тут ведь сама знаешь кофе на кофе, еще раз кофе на кофе и т.д. и т. п. и вот  пипец то незаметно и подкрался!!!! ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: staier_s от 24 Март 2009, 14:05:30
(http://s50.radikal.ru/i130/0903/06/00c6149ab2d2.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вот потому то и ищу красотуна гомозиготного рыжего для наших девах черно-тигровых! :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 24 Март 2009, 14:28:57
Вот потому то и ищу красотуна гомозиготного рыжего для наших девах черно-тигровых!


а мне опять Антиресно   [blush] а если вязать просто черно-подпалого кобеля с гомозитной сукой, какого цвета цены получатся  [blush] все рыжие?  [blush] ну, не сильна я в этих вопросах  [pard]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: ksu_bibigon от 24 Март 2009, 14:33:52
А то сейчас с тиграми будет то же что с кофе недавно - собак навалом, а красивых нет.

абсолютно согласна...
и с кофе и с тиграми

PS простите ради Бога
это только мое малюсенькое личное мнение, которое ни на что не влияет
 [blush]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Чёпа от 24 Март 2009, 14:36:41
а если вязать просто черно-подпалого кобеля с гомозитной сукой, какого цвета цены получатся    все рыжие?


Ага,  если сука гомозиготная, рыжая, детки все рыженькие будут [sm19]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: staier_s от 24 Март 2009, 14:57:14
 Ну не знаю, кто как, а у меня несколько другое мнение....Я считаю, что полученные пометы в Зеленом Городе от тигрового кобеля отличные! Мне очень понравились мои внучата!!!! [sm19]
  Да и кофе по моему пошло вперед!!! Какие щены получаются в Изумрудной СКазке! Какой Киса у Ларисы! 8-)Хвала заводчице, Маше Гороховой! :-*


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Теодора Вердье от 24 Март 2009, 16:19:07
Лен, а она разве от рыжих родителей? Мне казалось там кто-то черный!

Наташ, ты меня спрашиваешь?
Сука от Гамлета из М.д.(я че то думала от Султана :-[) - он ч/п с коф.геном и моей Урсулы с З.г. -рыжая гетерозиготная, и надо же родила 2-х тигров.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: staier_s от 24 Март 2009, 16:21:58
Вот, Вот и я про то!!! :D ;D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Теодора Вердье от 24 Март 2009, 16:23:37
Да и кофе по моему пошло вперед!!! Какие щены получаются в Изумрудной СКазке!

Ой, Наташик, спасибо тебе огромное!! [blush] [rose]
Раз на раз не приходится конечно, но есть хорошие собаки ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 24 Март 2009, 16:45:57
рыжая гетерозиготная, и надо же родила 2-х тигров.


умничка какая  [sm19] не то что моя... жадина  :'(


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Теодора Вердье от 24 Март 2009, 17:11:11
А сейчас ему 2 года с хвостиком, декабрьский он

Все равно молоденький еще, я представляю какой к трем годкам станет, если и щас уже такой красивый! [sm19]

не то что моя... жадина

ругаешься? [sm226] я Дольку свою ругала за то, что она мне Теодору ч/подпалую родила, зато теперь я самая счастливая. И Дору свою обожаю. :-*


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 24 Март 2009, 17:16:04
ругаешься?


 ??? а чё делать-то  ??? я так надеялась  [sorry]

не всё потеряно  ::) бум надеяться и верить  ::)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Лалангамена от 24 Май 2009, 02:09:04
Извините уж, что влезла в тему про окрасы.
Генетики, скажите пожалуйста - может ли родится рыжая сука от ч\п пары?  По моему скромному разумению, не может. Поправьте, если я ошибаюсь...
Дело в том, что покупали двух щенков из- под суки (в квартире других собак не было, и что это её помёт, сомневаться не пришлось). Ярко- рыжий окрас, без зачернённости, однотонный что у щенков что у мамки.
Через некоторое время обменивала щенячки - сюрприз! Мать ч\п.
Обратилась в РКФ - говорю, мол, перепутали окрас, опечатка вышла...нет, отвечают, у нас всё точно. По документам, представленным заводчиком, чёрно- подпалая не только мать, но и бабушка- дедушка со стороны матери.

Ведь не должна же сука быть рыжей?



Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Elana от 24 Май 2009, 08:37:49
 Лалангамена, наш страший от обоих рыжих родителей...4 щена были рыжие..а наш пострел ч/п  :D младший...от рыжей мамы и ч/п папы :D не удивляйтесь..эт совершенно нормально что у рыжих родителей рождаюца черные дети...могут и кофейные родица..если такой ген у собашки есть :D таксы они ваще..сюрпризы любят :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Shade от 24 Май 2009, 09:00:09
К тому же гены беруться не только папы с мамой. У каждого из оных ведь есть набор генов и своих родителей.
Наша тоже черная появилась у обоих рыжих родителей.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Lustik от 24 Май 2009, 10:14:13
Лалангамена, такого,конечно, быть не может.Если Вас так волнует этот вопрос, все-таки лучше задать его заводчице непосредственно. И  почему Вы не задали его сразу, как только получили документы? Тем более при наличии координат руководителя питомника.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 24 Май 2009, 10:37:41
Наша тоже черная появилась у обоих рыжих родителей.

Этого не может быть!
ОТ ДВУХ ЧЕРНО-ПОДПАЛЫХ РОДИТЕЛЕЙ МОГУТ РОДИТСЯ ТОЛЬКО ЧЕРНО-ПОДПАЛЫЕ И КОФЕЙНО-ПОДПАЛЫЕ ТАКСЫ (ЕСЛИ У ОБОИХ РОДИТЕЛЕЙ ЕСТЬ КОФЕЙНЫЙ ГЕН)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Glory от 24 Май 2009, 11:06:10
может ли родится рыжая сука от ч\п пары?

Не может! Чтоб родились рыжие щенки, хотя бы один из родителей должен быть рыжим.

Лалангамена А какой окрас матери был указан в щенячке вашей собаки? Вам действительно стоит обратиться к заводчику, возможно это просто опечатка в общепометке.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Shade от 24 Май 2009, 11:51:02
Почему не может быть?
Если бабушка\дедушка был ч\п, то у детей остануться хромосомы с информацией об окрасе и, возможно, именно он окажеться доминантным переходя по наследству (не один раз).


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Glory от 24 Май 2009, 11:56:11
 Shade, потому, что рыжий окрас доминирует над подпалым. Следовательно, ген этого окраса не может быть скрытым, он обязательно проявится.
Вот наоборот, т.е. подпалый щенок от рыжих родителей - вполне может родиться, если оба родителя гетерозиготны.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Shade от 24 Май 2009, 11:59:23
 Glory, ну так, и у брюнетестых родителей может родиться рыжый ребенок. Такие случаи нельзя исключать.

Кому интересно, нашла чего почитать...
http://lisegonosa.ucoz.ru/publ/6-1-0-2


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Glory от 24 Май 2009, 12:05:53
 Shade, а причем тут рыжеволосые дети?  ???  Окрасы собак и цвет волос людей - это две большие разницы!

Вот ссылка как раз этот вопрос объясняет!


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Марта от 24 Май 2009, 12:32:31
 Shade,  :D она у вас чёрная с рыжим геном...вон его сколько на мордочке :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 24 Май 2009, 15:11:46
 Shade, Не надо утверждать то, чего не знаете, лучше почитайте генетику окрасов, она достаточно хорошо изучена.  ;)
тут например http://alvheim.ucoz.ru/publ/4-1-0-29
Такие случаи нельзя исключать.

Если это в Англии или Америке, где разводят палевых такс. В генотипах наших собак нет рецессивного рыжего окраса.

А как вы определяете окрас вашей собаки, мне по фото видится, что она кабаньего окраса (может фото так искажает цвет?).

 


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Алькора от 24 Май 2009, 17:21:46
 Shade,
Потому что рыжий окрас у такс доминантный, и если у таксы он есть то она обязательно будет рыжей, а если нет, то и появиться ему не откуда  ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Shade от 24 Май 2009, 19:40:31
Ну ладно, уговорили.
Пойду на биолога вместо художника  :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Лалангамена от 24 Май 2009, 19:57:03
 Glory
А какой окрас матери был указан в щенячке вашей собаки?

А в щенячке не указан окрас, только номера родословных.
(Могу выложить скан.) Я как- то спокойно отнеслась к тому, что кличка мамы в щенячке другая (сама-то "паспортными" именами дома не называю) и что покупала собаку у одного человека а заводчиком числится хозяйка кобеля/ она же владелица питомника. Ну может у них совладение сукой или это обычная практика питомников - самим актировать свои вязки и самим выдавать себе щенячки. Никогда ранее не брала питомниковых щенов  :o
 Lustik,
И  почему Вы не задали его сразу, как только получили документы?

А я обнаружила несоответствие только через полгода  :-[ вот дура.
С Еленой, у которой покупали щенов, разговаривала и поняла, что человек мало что про это знает. Очень милая, ответственная хозяйка, она повязала свою любимую суку с кобельком Млечный Путь- Али Ба- Ба первый и наверное, последний раз в жизни, дети выращены отлично. Им предоставили отдельную комнату и бабушку для круглосуточного ухода  :D но на вопросы по оформлению вязки ответить не может, не думаю что она притворяется, правда.
Люди никогда не вязавшие собак часто полагают, что встретились - договорились "вашу девочку с нашим мальчиком" а все бумажки потом само собой приложатся, раз собаки с родословной.

Выяснения с "Млечным Путём" вскоре утратили смысл из-за болезни собаки.   :o Выставляться- вязаться она не будет, а просто так обвинять питомник в подмене суки - зачем? Что мне требовать?  Я и деньги-то за щенка не им давала (и невелики деньги, чтоб права качать)

Вспомнила про окрас мамы лишь когда замаячила на горизонте вязка однопомётницы, Млечный Путь Виолетты.  Их, кстати, несколько - однопомётниц. Кто- то уже и потомство мог дать. Интересно было бы посмотреть, вдруг другие владельцы тоже заметили...?
В общем, хозяйка Виолетты решила не делать опрометчивых шагов, хотя собачка красавица.
Меня же на будущее интересует только - что ещё нужно учитывать при покупке щенка, чтобы, заплатив за племенного, не оказаться ещё с одним "диванным".


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 24 Май 2009, 20:31:53
заводчиком числится хозяйка кобеля/ она же владелица питомника.

Так и должно быть, если у щенка приставка питомника. Чтобы оформить помет  в питомнике суки, не принадлежащей вл. питомника - по плем. положению, на время вязки и щенения, оформляется договор аренды собаки в питомник (формальный в 99%).


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Crown от 24 Май 2009, 21:29:18
*


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Melissa от 24 Май 2009, 21:39:25
А в щенячке не указан окрас, только номера родословных.

Непонятно  почему вы не получили ответа относительно окраса  от человека у которого покупали собаку. Ведь она вам выдала щенячку в которой написана не ее собака (или все таки её?)?
Информацию по окрасам берут из базы данных РКФ, значит у мамы вашей собаки в родословной стоит черно-подпалый окрас вместо рыжего (если конечно это не подставной помет, ну а если подставной то думаю тут без согласия "заводчика" не обошлось).


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Лалангамена от 24 Май 2009, 22:18:13
 DiggerDar,
Так и должно быть, если у щенка приставка питомника.

 Значит, с этим всё в порядке, "папина" приставка у помёта.
 Melissa,
(если конечно это не подставной помет, ну а если подставной то думаю тут без согласия "заводчика" не обошлось)

Слова "подставной помёт" впервые прозвучали в такса- клубе МГОЛС когда мы хотели туда вступить и выложили всё как есть, не желая никого вводить в заблуждение.
Тогда я ещё не знала, что это значит, и настаивала на ошибке РКФ. Но лишний раз убеждаюсь, что ошибки тут нет и таблицу наследования окрасов поняла правильно. Не может ч\п Берта быть рыжей, а наша мама - рыжая Тера.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: shtuchk@ от 24 Май 2009, 22:35:01
 Лалангамена,
Вы меня окончательно запутали [nee]
Какой окрас у отца, матери и щенка?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Лалангамена от 24 Май 2009, 23:00:32
 shtuchk@, Не пугайтесь и не путайтесь  :D Мы сами долго высчитывали.
У моей Фурьки, как у всех её однопомётников - рыжий. У отца - тоже. У биологической матери Теры - рыжий. У матери "по документам" Берты - ч\п и иного у неё быть не может, т.к. она от ч\п пары.
Откуда взялась эта Берта, она нам вообще не родня, лишь числится матерью на бумаге.  :(


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Лалангамена от 24 Май 2009, 23:15:51
О, нашла в Беларуси чемпиона - Млечный Путь Ватсон - не наш ли братец? Очень похож, однако. вот, с  выставки (http://www.petsby.com/vistavka.php?vistavka_id=176&konkurs_id=2025)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: shtuchk@ от 24 Май 2009, 23:22:04
 Лалангамена,
От ч\п суки и рыжего кобеля рождаются: ч/п, к/п (если у обоих родителей есть к/п ген) и рыжие дети [sm154] А вы не допускаете, что рыжая сука была просто кормилицей? [sm20]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Лалангамена от 25 Май 2009, 11:25:56
 shtuchk@,
  А вы не допускаете, что рыжая сука была просто кормилицей? 

 Хотелось бы, чтоб так оно и было  [sm20]
Тогда просто удивительно, как вся семья, включая ребёнка, может так вдохновенно сочинять про вязку и роды  [lol]. Скрывать настоящую мать от покупателей выгоды никому нет (разве что она настолько ужасна, что покупатели разбегутся в страхе  :o)

Да бог с ними. Всё равно, когда созрею до ещё одной таксы, брать буду только рабочую - разница в поведении очевидная. Наша- то охотно "работает" по другим собакам, а при виде крысы брезгливую морду делает.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Elana от 25 Май 2009, 14:46:01
а если мать рыжая а отец ч/п какие будут дети?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: shtuchk@ от 25 Май 2009, 15:35:54
а если мать рыжая а отец ч/п какие будут дети?

Все тоже самое, как мной описано выше ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 25 Май 2009, 18:40:39
а если мать рыжая а отец ч/п какие будут дети?

смотря что несёт мать.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 25 Май 2009, 19:13:22
смотря что несёт мать.

и отец.
 Если у обоих есть к/п ген, могут и кофейники родится  ::)
 уже все объяснено выше.
ч/п, к/п (если у обоих родителей есть к/п ген) и рыжие дети



Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 26 Май 2009, 16:26:57
и отец.

я к тому что если мать доминантно рыжая, то что несёт отец уже не имеет значения :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: shtuchk@ от 26 Май 2009, 16:36:07
я к тому что если мать доминантно рыжая, то что несёт отец уже не имеет значения :D

И наоборот [dance]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Лалангамена от 26 Май 2009, 23:41:51
 Светлана Харьковская,
я к тому что если мать доминантно рыжая, то что несёт отец уже не имеет значения

Доминантно - это значит, гомозиготный рыжий родитель?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Crown от 27 Май 2009, 06:16:19
Я думаю, имелось в виду «Если мать гомозиготно рыжая», тогда действительно не важно какие гены несет второй родитель. Подпалых не будет.

Но гомозиготная рыжая собака может нести ген коричневого окраса (окрас-цвет и рисунок-подпал наследуются отдельно). Поэтому такая собака может дать два варианта: рыжих с черным носом и рыжих с коричневым носом, но ни ч/п ни к/п не будет точно. Она может быть и гомозиготна по отношению к коричневому тоже, т.е. не быть носителем гена коричневого – тогда все рыжие с черным носом.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Lusha от 27 Май 2009, 09:42:11
 Crown,

 Если собака рыжая гомозиготная, то кроме рыжего она ничего больше не несет!!! ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Crown от 27 Май 2009, 14:30:13
Т.е. хотите сказать что при вязке гомозиготный рыжий* гомозиготный рыжий, не может родиться рыжий с коричневым носом?  ;)
У такс есть локус А из которого аy, ag, at
аy – соболиный (т.е. рыжая такса)
ag – агути (т.е. кабаны)
at -   подпал.
Локус В
В – черный
в – коричневый
Рыжая гомозиготная собака может быть ayayBB и при вязки такой пары только рыжие с черным носом.
Но она может быть и ayayBb (это тоже рыжий с черным носом) и в таком случае возможен вариант ауау вв – рыжая с коричневым носом.
ИХМО, правильнее говорить собака гомозиготная по ау и В – не даст ничего кроме себя.



Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 27 Май 2009, 15:37:08
Crown, Хочу уточнить -рыжая гомозиготность предполагает отсутствие черного пигмента в волосе.
ау - соболиный окрас, часть волоса черная.
(http://m.foto.radikal.ru/0702/ca07a59cf18a.jpg)
(http://m.foto.radikal.ru/0702/16bdca1a28bb.jpg)

Рыжую гомозиготную таксу правильнее обозначить так  ААВ (с черной пигментацией) или ААв (с коричневой пигментацией)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Crown от 27 Май 2009, 15:58:48
Пожалуйста, еще раз (тут от моих кокеров в сторону – я не знаю ???).
На картинке изображен волос соболиный: и там где много черного, и там где только кончик?
И что такое рыжая такса? Она имеет все волосы полностью лишенные черного пигмента? Или под рыжей понимают «почти рыжую» с минимальным количеством черного?




« Добавлено позднее: через 2 мин. 22 сек. »

И тогда, наверное, ААВВ – рыжая с черной пигментацией, которая не даст ничего кроме себя.
ААВв - рыжая с черной пигментацией, которая может рыжую с черным носом и рыжую с коричневым носом,
ААвв – рыжая с коричневым пигментом.



Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 27 Май 2009, 16:12:14
и там где много черного, и там где только кончик?

Да, это разные (крайние) варианты соболиного окраса.
У доминантно рыжей, черный пигмент в волосе отсутствует.
Рыжим окрасом у такс обозначают и чисто рыжих, и соболиных такс.
как в стандарте обозначено:
рыжий, рыжевато- желтый, палевый, все с или без примеси черных волос. Чистый окрас (без примеси черного) предпочтителен, а красный является более ценным, чем рыжевато-жёлтый или палевый. Собаки даже со значительной примесью черных волос считаются одноцветными, не в категории других окрасов.



Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Crown от 27 Май 2009, 19:10:47
Спасибо.  :)
Еще вопрос можно?

а красный является более ценным, чем рыжевато-жёлтый или палевый.

Т.е. палевый – стандартный? или нет?



Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 27 Май 2009, 19:48:18
 Crown, Да, так написано в стандарте FCI. В родословной окрас будет указан, как рыжий.

В США и Англии допустимы другие одноцветные окрасы, например кремовый.  И такие собаки есть и в России, но в связи с двояким толкованием (для меня, например крем и палевый одного поля цвета ягодки),  РКФ не признал кремовый окрас в стандарте, питомник занимающийся кремовыми таксами, был зарегистрирован не в РКФ, а в ICU.



Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Crown от 27 Май 2009, 21:52:48
Я на Национальной в-ке видела кремовую (или  палевую) таксу, вне ринга. Внешне это такой же окрас как у палевого американского кокера. Чем то они отличаются?
Почему не признали?

Спасибо за разъяснения , таксик у нас только три месяца ;) Вопросов много.



Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 27 Май 2009, 22:05:18
 Crown, Про крем лучше спросить у bornao  Была целая эпопея и обсуждение-осуждение этого окраса  на др.форуме когда привезли в Россию первых кремовых длинников.
Есть сайт http://dachshundgold.narod.ru/


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Glory от 27 Май 2009, 22:18:10
Хочу уточнить -рыжая гомозиготность предполагает отсутствие черного пигмента в волосе

Почему?  ???
Насколько я понимаю, локус Агути может иметь 5 аллелей, но у такс есть только 3 из них:
Ау - рыжий (он же соболиный)
ag (aw) - кабаний (зонарный)
at - подпалый
А чарнота у рыжих такс, будь они AyAy или Ayat, неважно, зависит от особенностей работы эндокринной системы, т.е. от гормонального фона организма.
Бывают ведь и гетерозиготы Ayat насыщенного рыжего окраса.
И все равно, даже у самых красно-рыжих такс, окрас соболиный и кончики волосков черные, только эти кончики очень маленькие и волосков таких не много, поэтому просто глазом это не видно. А совсем без черных кончиков бывают волоски только при ее-рыжем окрасе (кремовые таксы, палевые лабрадоры, кокеры).


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 27 Май 2009, 22:22:26
у такс есть только 3 из них

Почему только три?


« Добавлено позднее: через 1 мин. 13 сек. »

даже у самых красно-рыжих такс, окрас соболиный и кончики волосков черные

А я думаю, что нет. ::)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Glory от 27 Май 2009, 22:26:41
Почему только три?

А какие еще? Чепрачного (asa) - нет, рецессивного черного (а) - тоже нет. А всего их 5.



Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 27 Май 2009, 22:32:53
 Glory, Значится этот локус вообще не имеет отношения к рыжему доминантному окрасу, получается.
Че то я давно уже в генетику окрасов не заглядывала. Забыла наверно  ::)

Ира, напиши, плиз,  формулу рыжей доминантной собаки и кремовой собаки (с черной пигментацией, не будем рассматривать кофе).


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Glory от 27 Май 2009, 22:57:36
 DiggerDar Люд, я тоже могу ошибаться, но я понимаю так:

Рыжая гомозиготная такса, или доминантная рыжая - AyAy BB EE (возьмем только 3 локуса, остальные пока не важны), может быть носителем кофе - AyAy Bb EE, или с коричневым носом - рецессивная гомозигота по кофе - AyAy bb EE.
Рыжая гетерозигота может нести ген подпалого (Ayat BB EE) или кабаньего (Ayag BB EE) окраса, + возможны те же варианты с кофе.
Хотя, наверное, я ошиблась с кремом  :-[ , у них ведь тоже бывают черные кончики волосков и щенки подпалые от 2х кремовых рождаются... Значит все же все таксы ЕЕ, а кремовый окрас делается осветлением рыжего Ay за счет генов локуса С (ch - шиншилла), т.е. что-то вроде AyAy BB EE chch. А у всех рыжих такс (и подпалых с ярким насыщенным подпалом) будет СС.

Че то я давно уже в генетику окрасов не заглядывала. Забыла наверно

Вобщем, надо почитать и вспомнить  :)

Но, в формулах рыжих я уверена!  ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Crown от 27 Май 2009, 23:25:47
Я тоже так считаю.

И скорее всего, ее – должен дать чисто рыжий окрас (как у английского кокера). На осветление до палевого влияет ген аллеля С – Ссh – chch – это как палевые и платиновые американские кокера.



Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Glory от 27 Май 2009, 23:29:25
 Crown, да! Рыжий ее СС у английского кокера, ирландского сеттера. А осветленный ее chch - у американского кокера, лабрадора, голдена.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 28 Май 2009, 00:04:53
 Glory, Ира, спасибо, что поправила меня и напомнила, у меня уже память"девичья"   :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Elana от 28 Май 2009, 14:38:38
ужОс как всё запутанно :o


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Бэткин от 28 Май 2009, 15:14:25
ужОс как всё запутанно

И не говори! Даже с бутылкой нифига не поймёшь! [mshok]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: monia16 от 28 Май 2009, 16:00:47
Цитата: Glory от Вчера в 23:18:10
даже у самых красно-рыжих такс, окрас соболиный и кончики волосков черные

А я думаю, что нет. ::)

 я сегодня посмотрю ::)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Glory от 28 Май 2009, 20:47:06
 DiggerDar Люд, пожалуйста! [rose] Очень надеюсь, что я ничего не напутала  [blush]

я сегодня посмотрю

Там могут быть буквально молекулы эумеланина, невооруженным глазом можно и не разглядеть  ;)  :)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: monia16 от 28 Май 2009, 21:04:39
Там могут быть буквально молекулы эумеланина, невооруженным глазом можно и не разглядеть

и правда - не разглядеть [blush]
но на спинке (полосочка) есть чуток волосиков с черными кончиками, которые видно :)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Glory от 28 Май 2009, 21:16:56
но на спинке (полосочка) есть чуток волосиков с черными кончиками, которые видно

 8-) Ну вот!


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: corka от 04 Июнь 2009, 23:42:18
А где можно почитать по-подробнее теорию о наследовании окрасов у такс, кинте ссылку плз, интерессно.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Elana от 14 Август 2009, 14:49:12
девочки а расскажите про КРЕМ


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 14 Август 2009, 15:13:35
расскажите про КРЕМ

В ФЦИ окрас не признан.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Elana от 15 Август 2009, 08:33:23
да это я знаю, как вам самим? а вот смотрю смотрю..все ахают охают.....а мне кажеца они на такс не похожи [sm19]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 15 Август 2009, 08:42:38
Мне лично очень нравится кремовый окрас, сам по себе и то, что при этом у собачек темные глазки как сливки. Не то, что у кофейников  :P

они на такс не похожи

 :o :o [sm194] [med]

(http://i005.radikal.ru/0908/a8/b62d65fb2b28.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s19.radikal.ru/i192/0908/9e/effbd7edf1b3.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 15 Август 2009, 08:54:55
 Elana, Вот такого таксика привезли весной в столицу из Америки
(http://s45.radikal.ru/i108/0903/54/b415bae6d43a.jpg)


 а про крем можно тут почитать (http://taksagold.forum24.ru/?0-3)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Elana от 15 Август 2009, 13:02:36
ну они больше на белочек кроличков похожи....может потому что не яркие?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Ирина и таксики от 16 Август 2009, 19:10:20
Кремовые красивые,как и остальные окрасы,если такса еще и экстерьерно хороша.
Просто окрас еще достаточно редкий и непривычный.
Но в стандарт ФЦИ не входит,поэтому предпочитаю им просто любоваться. [sm19]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Elana от 17 Август 2009, 13:39:46
а чего ФЦИ бастует? чем не гожи им кремики? обосновывают чем-то?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Ирина и таксики от 17 Август 2009, 21:30:10
а чего ФЦИ бастует? чем не гожи им кремики? обосновывают чем-то?

Да кто их знает? Немцы-родоначальники породы не хотят окрас признавать,а уж с чем связано...
Нужно спецов по генетике окрасов спрашивать,мож,пояснит кто.
Мне тоже интересно. ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Inessa Bergmann от 24 Август 2009, 19:46:26
Девушки, спасибо, что поднимаете и обсуждаете такие важные вопросы. Хочу обратиться за помощью к тем, кто разводит шоколад. Какого всё таки цвета должны быть у коричневых радужка глаз и веко? Комментарии к стандарту, как и он сам, не дают ответ на эти вопросы, а эксперты хотят всё видеть тёмным. На сколько тёмным это возможно у коричневых такс?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: taksa-taksa от 23 Январь 2010, 09:50:41
Доброе утро! Пару дней назад были в гостях у людей у которых есть г/ш стандартная сука медного цвета.Цвет нас просто поразил,очень насыщенный,густой, я бы его назвала медным отдающим в красноту.Хозяева нам пояснили что собака привезенна из Америки и там такой окрас встречается часто. Я сама здесь ни разу в живую не встречала собаку такого окраса,один раз только видела в каком то каталоге подобную собаку и то на фото. В реале обычно встречаются или светло рыжие таксюшки или рыжие с примесью черного волоса. В связи с этим у меня вопрос отчего у нас не встречаются собаки с таким окрасом или если таковые есть то отчего они не такие распространенные? Щенки от таких собак уже в детстве имеют такой медный оттенок или он появляется только потом?У меня самой рыжая такса с примесью черного волоса,в детстве была больше рыжей,счас к двум годам лыпы,грудь,голова и живот стали тоже медными ,но та собака котурую мы видели вся медно красная.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Тоха от 23 Январь 2010, 09:54:34
 taksa-taksa, такие таксы в Таксагалактике есть.посмотрите темку http://www.hvoct.ru/index.php?topic=391.0


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Пилюля от 23 Январь 2010, 10:01:53
 taksa-taksa, У меня такая такса!   :D ;) ТАКСАГАЛАКТИК Опиум.  [sm19]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Марта от 23 Январь 2010, 10:02:44
Вот у Ани (monia16) есть такая собака, от туда же

http://www.hvoct.ru/index.php?topic=510.1590


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Lusha от 23 Январь 2010, 10:02:53
 taksa-taksa,

 Такой окрас получается, когда к рыжему добавляется не черный волос, а коричневый! Он и дает бронзовый оттенок!


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Пилюля от 23 Январь 2010, 10:15:01
к рыжему добавляется не черный волос, а коричневый!

Нет.Вы путаете.У наших собак чёрный волос примешан. ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Пилюля от 23 Январь 2010, 10:20:48
Вот на этой фотографии отлично видна примесь чёрного волоса по спине. :)
(http://s003.radikal.ru/i201/1001/a9/b7e023ac6158.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Lusha от 23 Январь 2010, 10:41:39
 Пилюля,

 По фото очень сложно судить! Но обычно красная собака получается, если подмешан именно коричневый волос!!! но если у Вас собака красная с черным волосом, то это уникальная собака! 8-)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Пилюля от 23 Январь 2010, 10:52:34
красная с черным волосом, то это уникальная собака!

Благодарю! [rose] В ТАКСАГАЛАКТИКЕ сейчас в продаже есть такие уникальные щенки...
http://taksagalaktic.narod.ru/shenki_prodaga.htm

Согласна,что примесь коричневого даёт необычный ровный окрас.Но он не всегда красный.
Вот наша однопомётница.С кофейным носом.Она как раз красная с примесью коричневого (т.к. чёрного у нее быть просто не может)
(http://s47.radikal.ru/i116/1001/d1/92dc169fc854.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Пилюля от 23 Январь 2010, 10:58:23
А вот для сравнения мой щенок (красный) в ринге рядом с обыкновенной рыжей сукой,у которой как раз кофейный нос и примесь коричневого волоса по корпусу.Её ведь не назовёшь красной?
(http://s004.radikal.ru/i205/1001/80/1164047590ce.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Наталия от 23 Январь 2010, 12:52:58
 taksa-taksa, Загляните в тему Таксагалактики.Там много медненьких! [sm19]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фигаро от 23 Январь 2010, 13:16:22
Такой окрас получается, когда к рыжему добавляется не черный волос, а коричневый! Он и дает бронзовый оттенок!

Лер,все правильно, ты говоришь о кажущемся  чистом окрасе без примеси черного волоса.
 Но сам по себе красный окрас может быть и с примесью черного волоса, как и рыжий с примесью черного волоса. Но и рыжий и красный могут быть чистыми окрасами из за наличия коричневого пигмента вместо черного.
 Вот давайте поймём одну очень простую вещь.
Черный пигмент(ген) обозначим - В
коричневый - в
 
Ген АГУТИ А ( отвечающий за заливку, или  основной фон рыжий)
И так, что мы имеем.
А А - гомозиготная рыжая.
аа В В  - черно подпалая собака без гена кофе
аа В в - черно подпалая собака с геном кофе "в"
в в -кофейно подпалая собака
А а В в  - гетерозиготная рыжая собака с геном черного пигмента "В" и геном кофе "в" (мочка носа и когти черные,и есть наличие серного волоса)
А а в в  -  гетерозиготная рыжая собака с геном кофейного пигмента( мочка носа и когти кофейные, по сути , она рассматривается как кофейная "вв", и имеет ген кофейного пигмента)

Красный окрас отличается от рыжего в зависимости от наполнителя - желтого или красного феомеланина (это отдельный ген)
F -красный наполнитель
f - желтый наполнитель
 Отсюда, аналогично,
AFAF - красная гомозиготная
АFaf - красная  гетерозиготная
АfАf - рыжая гомозиготная...

И , что бы не усложнять ... опустим А (Агути)
F В в    - краксная собака с геном черного пигмента В с черным носом и когтями и с примесью черного волоса
F в в - красная собака с геном кофейного(если хотите ослабленного черного) пигмента с коф.носом и когтями - чистый красный
f В в    - желтая собака с геном черного пигмента В с черным носом и когтями и с примесью черного волоса
f в в - желтая собака с геном кофейного


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фигаро от 23 Январь 2010, 13:26:20
Вот наша однопомётница.С кофейным носом.Она как раз красная с примесью коричневого

Она красно -рыжая
Ffвв  ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Пилюля от 23 Январь 2010, 13:40:43
Она красно -рыжая
Ffвв

Т.е фенотипически красная,а генетически красно-рыжая?
Галь,а мы можем утверждать,что она гетерозиготна по данному аллелю (Ff) ?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фигаро от 23 Январь 2010, 13:47:19
Галь,а мы можем утверждать,что она гетерозиготна по данному аллелю (Ff) ?

По фотографии не можем.И я могу ошибаться, т.к. не видела её давно
Но ,в щенячьем , возрасте по наполнителю , она была более светлой по отношению к красным, и кажется была примесь рыжего волоса в зонарных участках(под хвостом, за пятками, в области шеи.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Пилюля от 23 Январь 2010, 13:52:47
 Фигаро, Наверное гомозиготных вообще нет.Рыжих-то практически нет,а красных и подавно.  ???


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фигаро от 23 Январь 2010, 14:19:33
Наверное гомозиготных вообще нет.Рыжих-то практически нет,а красных и подавно.

В других породах(сеттеры) Красный - гомозиготный . Теоретически это сделать возможно при линейном разведении...и у такс. ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Герда Лордовна от 08 Март 2010, 21:52:27
Не нашла тему про окрасы, разрешите спросить здесь. Только тапками не кидайтесь, просто интересно - если повязать гладкиов кабан на кофейный мрамор, что получится? )))


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 08 Март 2010, 22:22:56
 Герда Лордовна, А разве гладких кабаньего окраса можно использовать в разведении, я думала, что уже давно запрещено  ::)


А получится может черти что: и кабан и мрамор кабаний, рыжий и рыжий мрамор. В общем ничего хорошего. [nee]


« Добавлено позднее: через 2 мин. 18 сек. »

 Герда Лордовна, перенесла в тему окрасы


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Герда Лордовна от 08 Март 2010, 22:52:06
 DiggerDar,  спасибо. Я так и думала, что "черти что".
Просто знакомая сегодня написала. что к ее к/м кобелю сватается кабанья сука.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: ZOLANA от 09 Март 2010, 17:55:12
Фигаро, Наверное гомозиготных вообще нет.Рыжих-то практически нет,а красных и подавно.

Юль, у меня КАСЯ гомозиготная по рыжему окрасу - проверено :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Суворова Виктория от 09 Март 2010, 18:19:18
просто интересно - если повязать гладкиов кабан на кофейный мрамор, что получится? )))



А получится может черти что: и кабан и мрамор кабаний, рыжий и рыжий мрамор


а РЫЖИЙ то откуда возьмётся?! :o
там может ещё получиться ч/п и черный мрамор.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Lusha от 09 Март 2010, 21:37:26
а РЫЖИЙ то откуда возьмётся?!


 Вика! А разве кабан не несет в себе рыжий??? По моему рыжий рецессивен по отношению к кабану. Возьми жестких!


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Суворова Виктория от 09 Март 2010, 22:09:30
А разве кабан не несет в себе рыжий???

нет!

По моему рыжий рецессивен по отношению к кабану.

НЕТ!
:D
Матчасть:
рыжий-> кабаний->ч/п->кофейный


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Lusha от 10 Март 2010, 13:50:34
Матчасть:
рыжий-> кабаний->ч/п->кофейный


тода уж тигровый - рыжий-кабаний-ч/п-кофейный


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Суворова Виктория от 10 Март 2010, 14:08:35
тода уж тигровый - рыжий-кабаний-ч/п-кофейный


ну ,млин, тигрового обязательно надо было "пришпандорить" ;D
Я про основные,распространённые окрасы ::)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Lusha от 10 Март 2010, 14:55:34
Я про основные,распространённые окрасы


 так тигровый нынче становится ну очень распространенным, особливо среди миников! ;D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Суворова Виктория от 10 Март 2010, 15:12:25
ага...вспомнилось,что когда-то порода шар-пей была в книге рекордов Гиннеса ,как редкая порода.....хи..хи...до тех пор пока не попала в Россию [lol]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Lusha от 10 Март 2010, 16:04:10
до тех пор пока не попала в Россию


 Праильно! В России фсе становится обыденным, ниче редкого! ;D ;D ;D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: staier_s от 10 Март 2010, 20:26:34
Тигрятки красивые..................... [sm19] 8-)

(http://s48.radikal.ru/i122/1003/2b/62b78ed5fe5b.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 10 Март 2010, 22:32:48
Тигрятки красивые....


 staier_s,  :~ я ентих фоток - не видела  :~ .... не видела...... не видела..... и смотреть - не буду  :(

 :D ТТТ на них  [sm19] [sm19] [sm19] [sm19] [sm19] [sm19] [sm19] [sm19] [sm19]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Sabrina от 11 Март 2010, 12:20:20
ну ,млин, тигрового обязательно надо было "пришпандорить"

 и про мраморный забыли, уж их то у нас, ух сколько много.
Мраморный > тигровый > рыжий >кабаний > черн-подп > коф-подп. Вот.


В России фсе становится обыденным

 8-)


Тигрятки красивые..

 красивые ....  [sm19]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Суворова Виктория от 11 Март 2010, 14:44:05
Цитата: Суворова Виктория от Вчера в 14:08:35
ну ,млин, тигрового обязательно надо было "пришпандорить"

 и про мраморный забыли, уж их то у нас, ух сколько много.
Мраморный > тигровый > рыжий >кабаний > черн-подп > коф-подп. Вот.


Слушайте,давайте не будем заниматься ерундой и вводить людей в заблуждение. >:(

мраморный и тигровый- это НЕ окрасы, это-РАСЦВЕТКИ!.
Так что,  рыжий ->кабаний -> черн-подп -> коф-подп.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Lusha от 11 Март 2010, 15:18:16
Слушайте,давайте не будем заниматься ерундой и вводить людей в заблуждение.


 Ну вот пришла Вичка и фсе опошлила! [lol] [lol] [lol]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Sabrina от 11 Март 2010, 19:26:28
это-РАСЦВЕТКИ!.

 Как это расцветки, в стандарте указаны окрасы: тигровый, мраморный. А вот черн-мрам, рыж-мрам, коф-мрам - это расцветки. Так что никто не вводит никого в заблуждение, это ОКРАСЫ признанные FCI.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Glory от 11 Март 2010, 20:07:06
 Sabrina, в стандарте да, так написано.
НО,  если генетику окрасов рассматривать, то есть базовые окрасы - локус А :
рыжий ->кабаний -> черн-подп -> коф-подп.


И есть расцветки (тигровины, мрамор, пегость и т.п.), которые могут накладываться на базовые окрасы и давать тигровый, черно-тигровый, рыже-мраморный, кофейно-мраморный окрас и т.д. и т.п.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: taksa-taksa от 07 Май 2010, 21:38:22
Вечер добрый! У меня опять вопрос к профи [blush] . Среди такс иностранного разведения,часто встречаются таксы белые с рыжими пятнами,так же видела такс белых с черными пятнами.Почему у нас нет таких собак если там их довольно много?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 07 Май 2010, 23:24:06
Среди такс иностранного разведения,часто встречаются таксы белые с рыжими пятнами,так же видела такс белых с черными пятнами.Почему у нас нет таких собак если там их довольно много?

потому что окрас пайболд не признан ФЦИ.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: taksa-taksa от 08 Май 2010, 10:30:43
потому что окрас пайболд не признан ФЦИ.

Я не совсем понимаю,почему там признан этот окрас,а у нас нет.Почему ФЦИ не признает у нас этот окрас?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 08 Май 2010, 14:51:19
Почему ФЦИ не признает у нас этот окрас?

а что обязан? )))


Я не совсем понимаю,почему там признан этот окрас,а у нас нет

потому  что родина породы - Германия, а не Америка. И они диктуют стандарт.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: taksa-taksa от 08 Май 2010, 19:45:45
а что обязан? )))

 [blush]  Ну должны наверное быть причины по которым не признают.Я не профи,поэтому для меня это темный лес,но от этого менее интересно не становится. Потянуло тут посмотреть на такс "иностранок",зашла на несколько сайтов и посмотрела,некоторые собаки очень необычные по окрасу,отсюда и вопросы.  Светлана Харьковская,Спасибо что находите время и отвечате  [rose]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 08 Май 2010, 20:36:30
Спасибо что находите время и отвечате

да не за что совершенно, мне нетрудно  :)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: volcha от 08 Май 2010, 21:09:11
Ну должны наверное быть причины по которым не признают.Я не профи,поэтому для меня это темный лес,но от этого менее интересно не становится. Потянуло тут посмотреть на такс "иностранок",зашла на несколько сайтов и посмотрела,некоторые собаки очень необычные по окрасу,отсюда и вопросы.


Я не профессионал, но мне казалось, что не признают, потому что этот окрас как-то сильно завязан на двойной мрамор.
А двойной мрамор запрещен, потому что щенки при вязке мрамор на мрамор могут рождаться с сильными физическими отклонениями или гибнуть еще в утробе.
Вот так у меня в голове отложилось.

Напрямую меня этот вопрос не интересовал, поэтому могу сильно путать и ошибаться.

Но покопайте форумы и литературу именно в этом направлении (связь этого окраса с двойным мрамором, всякие там "летальные гены"). Думаю, Вы найдете точный ответ  [rose]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 08 Май 2010, 22:12:56
но мне казалось, что не признают, потому что этот окрас как-то сильно завязан на двойной мрамор.

нет, пайболд к двойному мрамору отношения не имеет


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: volcha от 08 Май 2010, 23:46:27
нет, пайболд к двойному мрамору отношения не имеет


Спасибо за поправку. Значит я ошиблась.

А тогда действительно интересно, почему же не признают?
Просто из консерватизма (не было, типа, такого окраса и не надо),
или есть какие-то физиологические причины, как у того же двойного мрамора?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Герда Лордовна от 09 Май 2010, 00:26:00
нет, пайболд к двойному мрамору отношения не имеет


А откуда он???
Просто во многих фотографиях такс такого окраса ( как я понимаю рыже-белые и черно-белые ) на мой взгляд прослеживается джек рассел. Или это у меня взгляд карявый? :)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Shoselena от 09 Май 2010, 13:08:26
Здравствуйте! Подскажите а почему не вяжут ч/п такс с тигровыми? Кто получится при таких вязках, т.е. щенки каких окрасов ??? ?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: staier_s от 09 Май 2010, 13:35:53
  Почему не вяжут? Вяжем, но только желательно надо чтобы кобель был гомозиготным, тогда при такой вязке получаются только рыжие и тигровые. Вот пожалуйста, только недавно у нас была такая вязка, EXCLUSIV vom RAINERSCHLÖSSL -СТАЙЕР,С АНФИСА. Пять щенков, два тигренка+три рыжика. :D
 Если же тигр кобель гетерозиготен, то щенки будут тигровые, рыжие, ч-п и черные с тигровыми подпалами.  :)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Shoselena от 10 Май 2010, 12:23:32
 staier_s, спасибо за ответ ;) Если можно то еще один вопросик, а если кобель ч/п с кофейным геном или кофейный, щенки каких окрасов получатся ???


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Суворова Виктория от 10 Май 2010, 13:08:50
а если кобель ч/п с кофейным геном или кофейный, щенки каких окрасов получатся


Вообще-то в рождении щенков принимает участие ещё и СУКА. ::)
Если Вы укажите,какого окраса сука,то ТОЛЬКО тогда мы сможем написать вам прогнозируемые окрасы щенков. ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Shoselena от 10 Май 2010, 15:29:26
какого окраса сука

 если тигровая  :)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Marina_Sonja от 18 Май 2010, 22:14:32
Сегодня дочь увидела вот такое "чудо" - это что за окрас такой, больше смахивает на "мелирование" :o
http://s15.radikal.ru/i188/1005/80/3e26177c88ee.jpg
http://s005.radikal.ru/i211/1005/cc/845f1f8373f0.jpg
http://s44.radikal.ru/i105/1005/f1/4b025bd6a442.jpg


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 18 Май 2010, 23:29:59
 Marina_Sonja, Окрас черно-подпалый. А уж в каком салоне таксу покрасили в тигра, надо у хозяев узнавать  ::)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Shoselena от 19 Май 2010, 01:30:06
 Marina_Sonja, интересно - это натуральный цвет или все же салон [nee], но так ровно :o, вряд ли натуральный


« Добавлено позднее: через 44 сек. »

Окрас черно-подпалый

 а почему не рыжий :)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Герда Лордовна от 19 Май 2010, 02:39:57
 Marina_Sonja,  люди ооооочень мечтают о тигровой таксе))))))))))))
Классно покрашено.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: wassilisska от 19 Май 2010, 04:25:50
блин и до нас мода на окраску собак докатилась, блииин, чую скора и у нас фивалетовые пуделя будут ходить


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: du-du от 19 Май 2010, 10:19:58
Да, это салонная покраска..... Ну захотелось так  владельцам...

Но работа мне понравилась...


Из моего личного архива -

(http://s44.radikal.ru/i103/1005/3c/92f760cddb83.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 19 Май 2010, 11:10:28
а почему не рыжий

Да вот родилась собачка черно-подпалой, а не рыжей.  ::) А почему - это от родителей зависит.
Жила себе-жила (горя не знала, долго, по мордашке видно - седина уже), а потом родители решили в гламур навести, отвели в салон и покрасили в тигра. [sm226]


« Добавлено позднее: через 2 мин. 11 сек. »

Может мне что ли Басятку покрасить в какой нибудь гламур  (на выставки она уже не ходит), надо подумать  ::)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Ежуля от 19 Май 2010, 14:55:34
Может мне что ли Басятку покрасить в какой нибудь гламур

Ага, и стразики не забыть приделать, чтоб блЯстела. А коготки блестящим розовым лаком намазать.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 19 Май 2010, 15:27:27
Ага, и стразики не забыть приделать, чтоб блЯстела. А коготки блестящим розовым лаком намазать


 :D и ухи проколоть  ::) брУльянтов понавешать  8-)

 ??? я, если честно, не понимаю этих гламурных изысков  ???


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: du-du от 19 Май 2010, 15:44:20
Хотела быстренько найти соответсвующее фото таксо-коготков, покрытых лаком и аппликациями.

Но нашла вот это -

(http://s43.radikal.ru/i100/1005/f1/5577ba218ed4.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 19 Май 2010, 16:17:48
Что характерно, гламур наводят таксам, которые  (как сказать, чтоб не обидеть) не отличаются экстерьерной красотой. Наверно для компенсации  ::) :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Laura от 19 Май 2010, 18:02:52
Вот,ещё тигры ;D
(http://s02.radikal.ru/i175/1005/64/a313fa000735.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s005.radikal.ru/i210/1005/65/dd5b020d0e37.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 19 Май 2010, 20:07:26
 Laura, Вау - красотааааааа  ( раскраска профессиональная)  8-)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: levis от 19 Май 2010, 21:27:01
Коллеги, это либо фотошоп, либо идиотизм. Хочется верить, что первое.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: La Femme от 19 Май 2010, 21:39:36
Сегодня дочь увидела вот такое "чудо" - это что за окрас такой, больше смахивает на "мелирование"

Классно покрашено.

И мне этот прикол с окрашиванием понравился! 8-) 8-) 8-)
Интересно, сколько такой продержится? ::)
Г-Ш таксы ж не обрастают... Линяют только. ;)


« Добавлено позднее: через 60 сек. »

Вот,ещё тигры

АФИГЕТЬ! :o :D 8-)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Marina_Sonja от 20 Май 2010, 16:56:30
У мужа давно руки чешутся нашу Соню в зебру покрасить :-[-уж очень похожа она на маленькую лошадку (а больше на упрямого ослика) , а оказывается уже существует целая "индустрия"  таксо-гламура...


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: dushka от 23 Май 2010, 20:16:29
Сегодня на выставке увидела, как судья отдал звание ЛК стандартному чп кобелю, у которого на груди было белое пятно  :o. Кто знает, правомерное ли это? Не есть ли такое пятно брак по окрасу?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Герда Лордовна от 23 Май 2010, 20:26:33
 dushka, небольшое булое пятно у таксы нежелательно, но допустимо. Так что собака с белым пятном вполне может конкурировать с остальными и получать заслуженный титулы.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: dushka от 24 Май 2010, 18:02:53
 Герда Лордовна, что такое небольшое? размером с 5рублевую монету - это большое или небольшое?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Герда Лордовна от 25 Май 2010, 14:32:58
 dushka, это небольшое.
А вас что смущает - что победила собака с белым пятном? Или что ваша собака проиграла?
Ну так можно было подойти к судье и спросить ПОЧЕМУ.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Crown от 25 Май 2010, 22:34:31
Поднятый шум в Интернете по кремовым таксам заинтересовал, поискала статьи по генетике окраса такс

вот первая ссылка (http://www.12many.com/duchwood/colorpat.html)
В этой статье американцы пишут в том числе о ;) "Английском и американском креме" и других таксячьих окрасах

еще одна статья (http://www.eridox.com/ccp/colors.php) - более подробно
еще (http://www.eridox.com/ccp/patterns.php)
обсуждают разведение крема (http://hotdogblog.com/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=13035)

тут всяки разны разноцветные таксы (http://www.starlightkennel.com/Color.html) - интересно в плане как в Америке называют окрас и что они под этом подразумевают.
аналогична предыдущей ссылке (http://www.aielloslonghaireddachshunds.com/ColorInfo.html)



Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: dushka от 25 Май 2010, 22:42:19
А вас что смущает - что победила собака с белым пятном? Или что ваша собака проиграла?



с недостатками своей собаки я знакома хорошо, кроме того, судья внятно все указал в описании, вопросов у меня нет.
я просто первый раз увидела чп собаку с белым пятном в ринге. полезла в инет смотреть стандарт - там очень неопределенные по этому поводу термины: "небольшое, незначительное, маленькие одиночные" и т.п. поэтому решила спросить знатоков - а какова выставочная практика по этому поводу. спасибо за разъяснения.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Марта от 06 Июнь 2010, 17:34:51
вот случайно наткнулась на необычные окрасы

http://www.yorkiman.ru/forum/viewtopic.php?p=195417&sid=4154bf8c34ba1c6b618edd82519ca026#p195417


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: La Femme от 06 Июнь 2010, 21:11:21
вот случайно наткнулась на необычные окрасы

Разве там про такс? ???


« Добавлено позднее: через 34 сек. »

поэтому решила спросить знатоков - а какова выставочная практика по этому поводу. спасибо за разъяснения

А что, пятно было на всю грудь?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: levis от 07 Июнь 2010, 20:37:41
 Crown, Классные ссылки, очень интересно. Действительно, очень интересно, что как называется. Кстати, то, что называется У НИХ изабелла или фавн можно перевести как олений. А если я не путаю, в какой-то породе есть признанный олений окрас. А может, и не в одной, я видела кого-то маленького, и хозяева просветили насчет окраса.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: volcha от 18 Июнь 2010, 13:36:50
А вот скажите, пожалуйста, если кто знает.
У нас в России сейчас есть г/ш таксы кофейно-мраморного окраса (неважно стандарты или миники), у которых в предках нет собак из Мокко Максимум?
Просто вот возник вдруг такой вопрос – и найти не могу. В какую родословную ни сунься – всюду одни и те же собаки.  ???

Если есть – то к какому питомнику в этом плане стоит приглядеться?

Ну и еще вопрос. Видела фотографию кофейно-мраморной таксы, у которой кофейные пятна сразу двух оттенков – потемнее и посветлее (не на подпалах – на корпусе).
Т.е. такую трехцветную (с подпалами – вроде как четырехцветка получается).
Часто ли такое случается?
Не считается ли недостатком?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 18 Июнь 2010, 15:02:39
У нас в России сейчас есть г/ш таксы кофейно-мраморного окраса (неважно стандарты или миники), у которых в предках нет собак из Мокко Максимум?

 у меня есть)))


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 18 Июнь 2010, 15:19:54
у меня есть)))


 ::) миник или стандарт?  ::)

а кофейный стандарт есть?  ::) [blush]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 18 Июнь 2010, 15:46:50
миник или стандарт?

ни ни, откудаж у меня стандарт


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Теодора Вердье от 19 Июнь 2010, 01:08:17
У нас в России сейчас есть г/ш таксы кофейно-мраморного окраса (неважно стандарты или миники), у которых в предках нет собак из Мокко Максимум?

у моих миников собак ММ нет  :)
Ну и еще вопрос. Видела фотографию кофейно-мраморной таксы, у которой кофейные пятна сразу двух оттенков – потемнее и посветлее (не на подпалах – на корпусе).
Т.е. такую трехцветную (с подпалами – вроде как четырехцветка получается).

ну и что вас смущает, в стандарте про это что-нидь написано, ни один эксперт не сделал замечание, включая иностранцев.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: volcha от 19 Июнь 2010, 11:03:32
у меня есть)))

у моих миников собак ММ нет  :)


 Светлана ХарьковскаяТеодора  Вердье, большое спасибо!
Теперь повнимательнее присмотрюсь к жизни ваших питомников :)

ну и что вас смущает, в стандарте про это что-нидь написано, ни один эксперт не сделал замечание, включая иностранцев.


Да меня не смущает. Мне наоборот ооочень понравилось. Вот я и уточняю на всякий случай (пытаюсь как-то изучить вопрос).
Поскольку стандарт-стандартом, но на практике-то мало ли что. Вдруг там судьи все поголовно считают это не очень желательным?
Ну как вот у рыжих (вроде бы) более насыщенный окрас считается предпочтительней светлых оттенков. Хотя и то и другое вполне стандартно.

Так вот это многоцветье – что это?
Прекрасная редкость, не очень желательная случайность, или бытовой случай, который у к-мр встречается сплошь и рядом, и ни у кого никаких особых эмоций не вызывает?

Это характерная генетическая особенность каких-то определенных линий – время от времени давать таких щенков, или это может случиться в любом помете, где есть к-мр щенки, просто потому что "так пятна легли".

Просто я вот увидела ту фотографию и вся слюнями истекла. Остро захотела вторую таксу (но только-только такую!) :)))
Но сейчас мне вторую не потянуть, я хочу сначала полноценно и ответственно вырастить, воспитать и отвыставлять одного.
А потом уже покупать ему товарища.
Так что это всё планируется через 2-3 года (или позже, если нужная собака так быстро не найдется).
Но зато вот есть время всесторонне изучить само это явление, питомники и собак, от которых это может случиться.
(А как случится – хватать и домой, хватать и домой  [lol])

Насколько велики мои шансы получить то, что хочется?
Ведь (подозреваю) хочется очень многого.
Как-то дофига всего должно совпасть – и щенок такой появиться на свет, и мальчик, и хочется, чтобы при этом пятна всё-таки красиво легли (а не одно более светлое пятно где-нить за ухом – а остальные как обычно), и чтобы глаза не разноцветные, и блин, при всем при том, чтоб приличный пес был шоу-класса. И без скандальных собак и питомников в родословной.
А! Да! Еще и чтобы такое счастье мне потом таки продали (в Тулу!), а не себе оставили  ;D

Надежду вселяет только то, что всё-таки и время есть, ну и хоть финансово можно спокойно к такому событию подготовиться :)

Или мне всё-таки проще на Луну слетать?  ::)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 19 Июнь 2010, 11:24:53
что это?


это -

Прекрасная редкость,


 ;) 8-)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Теодора Вердье от 19 Июнь 2010, 11:40:50
Как-то дофига всего должно совпасть

истинная правда   [sm20] :D
чтобы при этом пятна всё-таки красиво легли (а не одно более светлое пятно где-нить за ухом – а остальные как обычно), и чтобы глаза не разноцветные, и блин, при всем при том, чтоб приличный пес был шоу-класса.

особенно про шоу-класс понравилось, ведь может так случится, что щен и будет шоу-класса, да того набора пятен, что вы запланировали, у него не будет, или глаза как назло мрамор посетит. Мрамор он настолько сложен, что во истину иногда диву даешься желаниям покупателей. Иной раз и собака шоу-класса, а выражение морды не по душе или пятна не на то место или не той величины  :-\. Тут уж или шоу -класс, или окрас выбирать надо, а все вместе это большая удача  [sm219] 


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: volcha от 19 Июнь 2010, 12:21:31
 Теодора  Вердье, да, я это понимаю. :)

Конечно, когда всё-таки дело дойдет до покупки конкретной собаки многие из этих желаний придется отдать в жертву компромиссу, реальности.
(да еще ведь и есть много не менее важных, но не озвученных мною факторов – здоровье, психика и т.п. Они-то поважнее пятен будут)

Но если стремиться – так к идеалу.
А для этого сам этот идеал должен быть сформирован в голове. Визуализирован, озвучен.
И потом многократно отточен, отшлифован – по мере обретения соответствующих знаний, информации.

Т.е. по части "хочу" – должна быть абсолютная, пусть и почти невозможная картинка.
А по части "куплю" – конечно будет более реальная собака. Это естественно.
Ведь идеал – он на то и идеал, что недостижим, но к нему стремятся :)

Ну и к тому же ведь не задано этих временных рамок "хочу немедленно!" или "чем быстрее, тем лучше". :)
Или финансовых, каких-нибудь, как тут встречается: "за 10 тыщ, но красивую" :)

А вне этих двух ограничений, мне кажется, к идеалу стремиться всё-таки можно :)

PS: А всё таки, насколько редко появляются щенки с таким окрасом? Или ни у кого нет такой информации?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Shoselena от 19 Июнь 2010, 12:37:33

Прекрасная редкость

 ух ты, так мне повезло иметь собачку как раз вот с этой-то прекрасной редкостью [sm19]
 
 


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Умkа от 19 Июнь 2010, 15:54:27
"за 10 тыщ, но красивую"

Ну что ж все думают, что за 10 тыс. нельзя купить красивую собаку?! [wa] Моя девочка, одна из лучших щенков в помете, от удачной комбинации титулованной пары. Стоила она 12 тыс., а на условиях мне её продали значительно дешевле. Есть качественные собаки, по бюджетной цене!!! У нас в Липецкой области в г. Ельце есть питомник гладкошерстных такс Даксхаунд Лэнд, там за 10 тыс можно купить перспективного щенка. Так что, кто ищет, тот всегда найдет. Другое дело если собака нужна с определенными кровями. Не в тему все это, но извините не сдержалась.


« Добавлено позднее: через 4 мин. 15 сек. »

Я про стандарт.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: volcha от 19 Июнь 2010, 16:12:52
Ну что ж все думают, что за 10 тыс. нельзя купить красивую собаку?! [wa]  Моя девочка, одна из лучших щенков в помете, от удачной комбинации титулованной пары. Стоила она 12 тыс., а на условиях мне её продали значительно дешевле. Есть качественные собаки, по бюджетной цене!!! У нас в Липецкой области в г. Ельце есть питомник гладкошерстных такс Даксхаунд Лэнд, там за 10 тыс можно купить перспективного щенка. Так что, кто ищет, тот всегда найдет. Другое дело если собака нужна с определенными кровями. Не в тему все это, но извините не сдержалась.


Не переживайте так. Я не думаю. :)
У меня пес тоже недорогой. И красивый. И свой бебиковский бест уже взял. И еще возьмёт, как подрастет.

Здесь эта фраза была приведена как пример финансового ограничения.
Вы же не будете утвержать, что за 10 тыщ велик шанс ВЫБРАТЬ собаку, соответствующую ряду специфических требований и желаний?

Если хочется искать и выбирать (особенно что-то специфическое) – неразумно надеяться на низкую цену, имхо.

А за 10 – да, можно найти прекрасную собаку. Но "из того, что есть". Т.е. сначала цена, а потом уже имеющиеся щенки за эту цену, и лишь потом уже пожелания владельца о том, на что он согласен из этих щенков.
Чуть-чуть пирамидка перевернутая получается :)

Я думаю, что набравшись опыта и знаний ко времени приобретения второй (n-ой) собаки – можно уже позволить себе во главу угла поставить "то, что по настоящему хочется", а не "то, что предлагают" и "то, на что хватает денег". Согласитесь, это совершенно разные ситуации.  ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Умkа от 19 Июнь 2010, 16:41:11
Мне просто повезло, я свою приметила еще в двухнедельном возрасте и потом безошибочно её узнавала, поняла, что это моя собака с первого взгляда. И обсолютно согласна, что ничего нет хуже, когда видишь собаку, понимаешь, что твоя, а купить нет финансовой возможности. А та самая - обязательно найдется - удачи Вам!!! :-*


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 19 Июнь 2010, 18:41:20
Это характерная генетическая особенность каких-то определенных линий – время от времени давать таких щенков, или это может случиться в любом помете, где есть к-мр щенки, просто потому что "так пятна легли".

мне не нра когда есть пятна как бы двух цветов. Да, это просто так легли мраморные гены и это не карается, но вот мне , чисто эстетически - не нра.  У гладкого у меня такого нет, у жёстицы есть одно пятно другого цвета. На моёй вкус некрасиво - и так пестроты хватает)))


А всё таки, насколько редко появляются щенки с таким окрасом?

чтоб хорошо мрамор лежал? Да в принципе думаю найдёте, столько щенков сейчас, что выбор есть.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: volcha от 19 Июнь 2010, 18:46:26
Мне просто повезло,


И мне повезло :)
Я изначально (соизмерив свои желания и возможности) хотела самого что ни на есть простого – ч-п гладкошерстного стандартного кобеля. Даже не очень уж и шоу. Главное чтобы здоровый был и с документами (ну чтоб уж точно такса).
Потому что действительно, ч-п стандарт изначально для меня "самая таксячья такса" (мой любимый цвет, мой любимый размер).  ;D
Неторопливо изучала питомники, форумы, планировала таксу где-то к концу 2010 года завести. :)

А как увидела в ЖЖ в таксячьем сообществе фотку своего Лёки (Ксю_Бибигон выкладывала) и поняла – моя собака (хотя до того на форумах и в сообществах видела массу фото продаваемых щенков, и ни один меня, в общем-то, не зацепил).
И даже то, что это оказался не стандарт, а миник, и то, что не лучший в помете (мне советовали взять его сестренку – которая сейчас выросла в кроличку, или братца, который тоже сейчас лучше (с точки зрения шоу) – за те же примерно деньги), и то, что это было начало 2010, а не конец – не сыграло никакой роли. Я упорно твердила: "Хочу только эту собаку и никакую другую. Не отдавайте его никому".
И я его получила. И ни разу не пожалела.  [sm19]
А то, что цена оказалась даже ниже, чем я планировала отдать за стандарта – это совпадение и приятный сюрприз :)

Но теперь вот он "любовь с первого взгляда" у меня уже есть.
Теперь хочу еще одну любовь, но уже "по расчету" (если так можно выразиться и это никого не огорчит).
Потому что и в любви разнообразие должно быть   :D  ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: staier_s от 19 Июнь 2010, 19:02:15
ух ты, так мне повезло иметь собачку как раз вот с этой-то прекрасной редкостью


Не...ваша не то! ;) Тут ещё надо, чтоб и глаз голубых не было! ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: volcha от 19 Июнь 2010, 19:04:24
чтоб хорошо мрамор лежал? Да в принципе думаю найдёте, столько щенков сейчас, что выбор есть.


Спасибо, обнадежили!  [rose]

Тем, более, что мне не сейчас (сейчас никак не могу), а через пару лет.
Я думаю их и побольше станет, к тому времени.
И шанс попасться мне на глаза за такой период у нужного щенка гораздо больше :)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Теодора Вердье от 20 Июнь 2010, 18:50:59
Ну что ж все думают, что за 10 тыс. нельзя купить красивую собаку?!   Моя девочка, одна из лучших щенков в помете, от удачной комбинации титулованной пары. Стоила она 12 тыс., а на условиях мне её продали значительно дешевле. Есть качественные собаки, по бюджетной цене!!! У нас в Липецкой области в г. Ельце есть питомник гладкошерстных такс Даксхаунд Лэнд, там за 10 тыс можно купить

очень красивых собак,
Я про стандарт.

а я про мини и коричневый мрамор, а котором собственно и шла речь.
ничего нет хуже, когда видишь собаку, понимаешь, что твоя, а купить нет финансовой возможности.

за всех владельцев сук питомника не поручусь, но у меня лично всегда можно купить, было бы желание договариваться, есть масса способов снизить цену до минимума :)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Shoselena от 21 Июнь 2010, 00:50:13
Тут ещё надо, чтоб и глаз голубых не было!

 да и при том кобель :D
есть масса способов снизить цену до минимума

да еще бы знать их, вот я не умею торговаться, боюсь если начну, то мне вообще собаку не продадут :'(


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 21 Июнь 2010, 01:31:22
да еще бы знать их, вот я не умею торговаться, боюсь если начну, то мне вообще собаку не продадут

))) ну например пообещать супер выставочную карьеру.  ::) Так же существуют рассрочки, суку можно взять за меньшие деньги и щенков (если она интересна в дальнейшей работе владельцу питомника). Вот у меня например в данный момент есть щенки, на которых я готова рассматривать различные условия, лишь бы остались в рамках полеменной работы питомника.
В общем :  волков бояться - в лес не ходить )))


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Shoselena от 21 Июнь 2010, 01:56:25
остались в рамках полеменной работы питомника.

Да жила бы я по ближе об этом можно было бы говорить, а я на Камчатке, две выставки в год. Звездить может собачка, только если отправлять к заводчику на месяц хотя бы, а участие в племенной работе питомника, только если на месяца четыре отправить собачку опять же заводчику. Вот и получается, что к нам в далеко -далеко только дорого, так как считается, что с концами. ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 21 Июнь 2010, 02:17:28
Вот и получается, что к нам в далеко -далеко только дорого, так как считается, что с концами.

ну вот у меня щенок у нашей форумчанки Еланы из Норильска. Приезжали они на ЕВРАЗИЮ и оба дня ЛУЧШИЙ ЮНИОР  [sm19], так что далеко, это ещё не значит, что с концами ))


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: volcha от 21 Июнь 2010, 09:33:01
Да, посмотрев еще много-много фото мраморных кофейников, пришла к выводу, что само разноцветье-то встречается довольно часто.
А вот именно такого, как я хочу – больше нигде не видела.  ???
Так что, чтобы не вводить общественность в заблуждение, я всё-таки пожалуй приведу ту первую фото.
Надеюсь, хозяева питомника и собаки на меня не обидятся (тем более, что и здесь на форуме это фото было, просто сейчас не могу найти, где).

Вот какая расписная деваха покорила моё сердце  [sm19]:

(http://grinash.nm.ru/pic/beata_best/_MG_9362.jpg)

(фото соответственно взято с сайта питомника (http://grinash.nm.ru/baby_7.html))

Правда сердце тут же разбилось, от того, что деваха а не парень, и от того, что давным-давно продана :)

Но вообще вот хочется такого расписного (а если б сразу с двух сторон – это уж вовсе за пределом мечтаний)   ::)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Марта от 21 Июнь 2010, 12:09:00
 volcha, нет фото


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: volcha от 21 Июнь 2010, 12:53:15
volcha, нет фото


Там что-то с сайтом сейчас.
Не знаю, временно или нет.
Сейчас вообще пока нет доступа ко всей страничке с этим пометом.

Если это временно – то позже, когда там что-то отвиснет – фото появится.

А если хозяева доступ перекрыли, и доступ не появится – то позже уберу все ссылки и фото.

PS: Пока вот нашла только взрослую уже фотку этой собаки.

(http://i008.radikal.ru/0911/e6/ed59b4230a1c.jpg)

(c) взяла тут (http://taksafonchik.borda.ru/?1-1-0-00000200-000-10001-0)

На этой фотке конечно смотрится менее эффектно, но по крайней мере ясно, о чем речь.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Донна Мария от 21 Июнь 2010, 13:07:42
 volcha, респект! У вас очень осмысленный подход к выбору собаки, какой редко встречаешь на форумах. Уверена, что вы найдете то, что будете искать )))


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: du-du от 21 Июнь 2010, 13:10:51
volcha, знаете ЧТО я вам скажу?

За два года, конечно, много воды может утеЧЬ ;).... И достойная собака с интересующей вас разбивкой мрамора может появиться на свет..... А может так и не появиться.....

Я тоже в своё время, много-много лет назад, была "зациклена" на окрасе - хотела самую чисто-рыжую таксу, чтобы без черненьких волосиночек по корпусу. Да, я   дождалась и нашла именно ТО, что мне тогда хотелось.

Но оглядываясь назад, я честнейшим образом могу сказать - не было рядом со мной человека, который бы рассказал-показал-настоял по вопросу того, ЧТО необходимо покупать, какого щенка.....

Так  и у вас. "Заело" вас на этом кофейном мраморе. Тут два пути развития сценария. Такое ну очень часто бывает - ой, хочу кофейного кобеля, и чтобы экстерьер "УХХХ!!!", и крови эксклюзивные,  не избитые, и ты. ды. и ты. пы.  И ждать буду столько, сколько нужно, хоть год, хоть два..... А потом, через очень короткий промежуток времени, этак недельки через две-три - ой,  уже всё отменяется, ой, мы  тут посмотрели, "запали", и теперь у нас в доме замечательная такса - рыжая сука (или кобель ;))... И окрас обычный, и крови избитые-переизбитые, и о шоу (чтобы "приехали и порвали") уже помыслов нет.......

В другом, более редком варианте, человек пытается скурпулезно разобраться в СТАНДАРТЕ породы ТАКСА, учится  не только смотреть, но и видеть.... И приобретает именно отличную, практически идеальную,  таксу. Но подчеркну - такое бывает очень и очень  редко.

Такс мраморного окраса - море разливанное, а вот такс  практически идеально "построенных", и именно ВНЕ зависимости от окраса - ой как мало.....


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Марта от 21 Июнь 2010, 13:25:04
А вроде в Таксагалактике у Гали есть такой окрас...или мне кажется ???


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: volcha от 21 Июнь 2010, 13:44:49
Вот, нашла и детскую эту снова:

(http://s52.radikal.ru/i136/0812/af/2576b4a85890.jpg)

(с) взято тут (http://taksafonchik.borda.ru/?1-1-120-00000076-000-360-0)

volcha, респект! У вас очень осмысленный подход к выбору собаки, какой редко встречаешь на форумах. Уверена, что вы найдете то, что будете искать )))


:) Спасибо на добром слове :)
У меня правда наверное подход не столько осмысленный, сколько упёртый :)
Как-то по-жизни вот так – как вдруг что-то такое зазвездит в голову, что в общем-то, никому может и не надо больше, а мне вот надо и непременно такое.
И иду потом, как черепашка, к этому своему вожделенному мелкими шажками. Не теряя цели из виду. Бывает многие годы.
Но в итоге всегда получаю, и именно это, именно в таком виде. Факт :)

Не знаю вот правда как оно с собаками получится. Собаки всё-таки существа живые. Поди природу пересиль, пережди, пережелай.  ::)
Но попытаюсь :)

За два года, конечно, много воды может утеЧЬ ;) .... И достойная собака с интересующей вас разбивкой мрамора может появиться на свет..... А может так и не появиться.....


 du-du, спасибо за Ваш опыт. :)
Оно, конечно, всё понятно.

Просто я не столько хочу "иметь вторую таксу", сколько"такую вот именно таксу, чтобы моя".
Т.е. если она не найдется – я, скорее всего, прекрасно проживу с одним своим Лёкой. :)
Да и ШОУ тут для меня всё-таки на втором плане.
Просто кажется, что к тому времени, повыставлявшись с первым своим щеном и набравшись соответствующего опыта – вряд ли я захочу невыставочную собаку. Ну или, уж как минимум, буду искать "собаку не хуже по качеству, чем первая".
Но, быть может, увидав красоту – я и о шоу-то всяком забуду. Только дайте  :D

Просто вот первого пса я намеренно искала среднего. Потому что он у меня первый. И покупать сразу супер-пупер дорогую и перспективную собаку я посчитала со своей стороны безответственным, нечестным по отношению к людям, вложившим в эту собаку свой труд.
Потому что у меня ни опыта соответствующего, ни знаний не было совсем.
А ну как я бы не смогла выставлять собаку достойно?
Или выставки бы мне не понравились совсем?

Т.е. покупать шоу собаку с большой вероятностью с ней не справиться и посадить на диван – я считаю неверным.

Сейчас пока, вроде справляюсь. Надеюсь, всё у нас с Лёкой будет хорошо.
И пока мне его и водить на занятия, и выставлять – нравится.

Потому и думаю, что скорее всего вторую собаку буду искать достаточно высокого класса.
Потому что уже появляется уверенность в своих силах и возможностях.

Но потому же и не намерена заводить вторую прямо сейчас.
Так как остро чувствую, "сейчас двух не потяну".
Слишком много еще надо вложить в этого, первого.
Прежде чем вторым обзаводиться.

Как-то так  :)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: volcha от 21 Июнь 2010, 14:00:35
А вроде в Таксагалактике у Гали есть такой окрас...или мне кажется ???


Да. Я уже любовалась там и Тадж Махалом и Шамбалой :)

Но, во-первых, повторюсь, я не могу позволить себе вторую собаку прямо сейчас. Не по деньгам – по силам не могу.
Первого бы достойно вырастить сначала.

А во-вторых, хотя они и прекрасны (особенно имя мне нравится – Шамбала 8-)), но всё-таки не тот чуть-чуть окрас/рисунок, не тот.

Ну и, не флуда для, а лишь для ясности – хочется, всё-таки, если это возможно, без ММ в родословной обойтись.
Согласна ради этого пожертвовать вожделенным стандартом и приобрести снова миника (хотя стандарты мне всё-таки ближе).

(ничего не могу сказать про сами крови – нет у меня таких знаний и опыта. Но вот не люблю ничего, с чем были связаны какие-либо публичные скандалы и т.п. Потому еще даже до покупки первой собаки – клятвенно обещала себе ничего общего с ММ не иметь. Да простят меня хозяева всех собак с этими кровями. Собаки-то прекрасны! Не в них дело. Скорее природный инстинкт – обходить всё скандальное десятой стороной)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: ksu_bibigon от 21 Июнь 2010, 19:02:15
volcha, Настен, еще раз повторюсь
рада что Лёка оказался именно у тебя  :-* [sm19]
я бы его конечно очень на норы хотела отвезти... мне кажется, будет толк из него  8-)
вообщем, давайте выставляйтесь и поедем к лискам  ;)




Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: volcha от 21 Июнь 2010, 20:40:56
 ksu_bibigon, спасибо за доверие! [blush]

я бы его конечно очень на норы хотела отвезти... мне кажется, будет толк из него  8-)
вообщем, давайте выставляйтесь и поедем к лискам  ;)


Это обязательно!
Жаль что все три раза мы разминулись пока :)
Но еще съездим.
(он меня уже задолбал всякоразных птенцов из травы вытаскивать. Стрижа вот намокшего в тот раз, потом синицу, потом галчонка. Правда уже после стрижа он четко понял, что мне не нравится, когда он их хватает (пусть и аккуратно) – потому последних двух он просто выгонял на меня из травы :) (а я быстренько его на короткий поводок и загонять их нафиг обратно, шобы без членовредительства обойтись  ;D Ибо "птичку жалко")

Сейчас просто мы все силы бросили на подготовку к монопородке. А то некоторое время не занимались (то я болела, то наши инструктора были заняты), я уж боялась, что всё совсем забыли. Но нет.
Сегодня на занятии из шести собак наш тренер назвал нас по подготовке лучшими! :)
(потому что кое-кто весь в меня. Хоть по сути ниче и не помнит, но прёт как танк, и ему все внешние раздражители глубоко пофиг)
Так что оставшиеся две недельки мы ударно занимаемся.

А вот после выставки (а заодно и после зарплаты  :D) – обязательно до нор всё-таки доберемся :)

хотела из-за своей скорпионей души покопаться в родухах и найти там ММ может у мамы, но нет, не нашла  [sm226]  Лисьего Носа вал


Уж как я-то там копалась  ;D
С тем же результатом  :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Dikovinka от 21 Июнь 2010, 23:40:29
Извените что влезаю  ::)
Имеем миника кофейно-мраморного,сука
глаза один с голубым сектором,второй пополам голубой,другая половина зеленая.
Влияют ли как то на оценку данный цвет глаз под породником? Понятно,что в россии особо не будут штрафовать
но вот за границей,под немцами например,очень хотелось бы знать заранее,чего ожидать,так как в стандарте не четко прописан этот момент.
Заранее спасибо


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 22 Июнь 2010, 00:05:37
 Dikovinka,  если будет равноценная по экстерьеру и окрасу собака, но с тёмно окрашенными глазами, то предпочнение отдадут ей.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Dikovinka от 22 Июнь 2010, 00:08:33
 Светлана Харьковская, спасибо огромное! :)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: ksu_bibigon от 22 Июнь 2010, 11:17:24
наш тренер назвал нас по подготовке лучшими

 :-* [gdance]
умнички вы мои!
может за лето подтянете связочки и все будет совсем хорошо!

Уж как я-то там копалась

 [sm226]




« Добавлено позднее: через 2 мин. 44 сек. »

к слову о цвете и окрасах...
я всего лишь небольшое время назад мечтала о кофе...
смотрела, выбирала, даже чуть не купила ))
и ч/п как окрас не то что не любила - терпеть не могла!  [crazy]

а сейчас (то ли повлияло засилие кофе на рингах и на улицах, то ли его качество, все имхо конечно, без обид)
а сейчас я смотрю на ч/п другими глазами! и мне нравится сияющая черная шерстка (как у наших деток например, думаю, и они сыграли роль)
и яркие подпалы...
и вообще.... думаю, что следующей собакой вполне возможно будет Классика.....


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: volcha от 22 Июнь 2010, 12:05:20
к слову о цвете и окрасах...
я всего лишь небольшое время назад мечтала о кофе...
смотрела, выбирала, даже чуть не купила ))
и ч/п как окрас не то что не любила - терпеть не могла!  [crazy]


У меня с точностью до наоборот :)

Изначально мрамор у такс мне вообще не нравился, никакой.
Потому что как бы "масштаб не тот", для такого окраса.
Вот доги мраморные – это да. Там есть, где пятнам красиво расположиться.  ;)
А на таксе места маловато для такой "живописи"
(чтобы не хаотично в тесноте, скученно-слепленно – а красиво, гармонично, большими пятнами с соразмерными промежутками)

И кофейники мне не нравились совсем (просто вообще на последнем месте в личном рейтинге стояли).

Нравились только ч-п и ярко, насыщенно рыжие (красные), без зачернения (гомозиготные, как я понимаю).

При том, что по природе своей, я склонна к пестроте.
Но у такс просто нету такого окраса, чтобы вот именно пестро и тех цветов-оттенков, которые я люблю.
(у других пород есть, у австралийских овчарок каких-нибудь, но меня ж таксы интересуют  ;D)

А гомозиготных рыжих – поди их найди, блин.
Тем более, что у рыжиков мне как-то слишком часто не нравится степень одетости. Как-то слишком часто у них где-нить че-нить просвечивает.
Ну и вообще – даже между гомозиготным красным и ч-п, у меня победит ч-п.

Так что для меня это был единственный возможный выбор :)

А сейчас вот, по прошествии времени – я стала довольно ровно относиться к кофейникам (темные, яркие – даже нравятся (особенно если сама собака мощная, мордатая), светлые – просто равнодушно), терпимей к мрамору (когда он гармоничный – даже полюбоваться можно. И черный лучше, чем кофейный).

Ну вот увидав эту девчонку с фото – поняла, что вот это именно то, что мне надо по пестроте. То, что глазу приятно, гармонично.
Но мне кажется здесь есть довольно большая разница, между распространенным сейчас кофейным мрамором – и вот ее вариантом окраса (даже всё-таки меня терзает: не штрафанут ли тут за какой-нибудь "недостаток светлого").
Тут и размер пятен сказывается. И их взаимное наложение, и контраст между цветами.
Очень всё это хорошо сложилось.

Я потому и пришла к тебе тогда с вопросом: "А это точно коричневый мрамор? Или это вообще какой-то другой окрас?".
Ну потому что совсем по разному выглядят – среднестатистический кофейный мрамор и эта собака.

А вообще кофейно-мраморные мне сейчас стали нравиться не столько за цвет (к их цвету-окрасу я по прежнему в большей части равнодушна), а за... Не сказать "тип" (ведь он у всех разный). Но вот породная таксячья голова, когда она светлая – выглядит таким трогательным "бегемотиком", "бультерьерчиком". У других окрасов с такими же головами – нету такого зрительного эффекта.
Вот за эти бегемотячьи мордочки я к ним и прониклась сейчас особой симпатией. :)

Мне вот очень нравилась фотография к-мр троицы из Таксагалактика, которая тут наверху в баннере до недавнего времени висела.
Вот у них как раз налицо был этот эффект.
Классные такие мордатые бегемотики :)

PS: Еще у меня тигры под вопросом. Т.е. я пока не могу определиться – нравится мне или нет, потому что я не так много видела – каков был щенок, и какова выросла взрослая собака. Какая там динамика этих всех полос (расширяется ли с возрастом какой-то цвет, перецветает ли что-нибудь в чуть другой оттенок). Из того, что вижу – мне симпатичны самые рыжие, самые яркие тигры, у которых черного меньше всего. Но всё равно я пока к ним с осторожностью какой-то отношусь. Потому что я бы крайне не хотела, чтобы рыжий там со временем потемнел (зачернение какое-нибудь появилось) или сузился. Поэтому пока наблюдаю издалека, не делая никаких выводов – нравится или нет.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: staier_s от 22 Июнь 2010, 13:15:57
Потому что я бы крайне не хотела, чтобы рыжий там со временем потемнел (зачернение какое-нибудь появилось) или сузился. Поэтому пока наблюдаю издалека, не делая никаких выводов – нравится или нет.

 [lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol]
Рыжий на тиграх от возраста  и роста собаки только ярче становится ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: volcha от 22 Июнь 2010, 13:21:14
Рыжий на тиграх от возраста  и роста собаки только ярче становится ;)


Это клёво. :)
Тада буду смотреть внимательно :)
Благо тигры рядом  ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: troll от 23 Июнь 2010, 11:05:26
Вот доги мраморные – это да. Там есть, где пятнам красиво расположиться.   
А на таксе места маловато для такой "живописи"
(чтобы не хаотично в тесноте, скученно-слепленно – а красиво, гармонично, большими пятнами с соразмерными промежутками)


volcha,   конечно  мрамор  на  любителя.......   кому то  нра,   кому то  нет.    Большие  пятна  никогда  не  приветствуются    (и  кстати,   мелкий  горох  тоже)   Пятна  должны  быть  среднего  размера,  желательно  по  всему  корпусу,  к   светлым  глазам  относятся  по  разному,  так  же   как  и  к   белому  пятну  на  груди.......   Вот  примеры:

(http://s006.radikal.ru/i213/1006/55/dbf14c0069b0.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s12.radikal.ru/i185/1006/52/be5822f266e2.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s47.radikal.ru/i117/1006/6e/90f3181c94ec.jpg) (http://www.radikal.ru)




« Добавлено позднее: через 3 мин. 26 сек. »

Вот  черно-мраморный  щенок   взрослый........  хотелось  бы  добавить  немного  пятен,  неправда  ли ?

(http://s001.radikal.ru/i196/1006/be/64a55fa2b271.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: volcha от 23 Июнь 2010, 11:33:57
 troll, спасибо!
Очень симпатичные фото, особенно кофейника  [sm19]

Мои-то высказывания все чисто с точки зрения дилетанта. Т.е. только визуально-индивидуально – нра/не нра.
Про догов и большие пятна – это был весьма относительный пример. :)
Т.е. то, что на доге просто хороший мрамор, при переносе на таксу будет "большие пятна". Ну просто потому что по размеру такса сама с два-три таких договых пятна :)
Я вот это имела в виду. Так сказать "масштабы" :)

У последнего щенка даже не столько хочется пятен добавить, сколько убрать зачернение с тех, которые уже есть.

Интересно, кстати, а у ч-мр не бывает так, как у к-мр, чтобы темные пятна тоже вот двух оттенков? Например сразу чтобы черный и какой-нить "мокрый асфальт", и всё это потом нормальными светлыми пятнами перемежалось?
Что-то никогда не встречала.

Только вот с зачернением светлого и без зачернения вижу.

Вот если бы черноту последнего щена разбавить еще "мокрым асфальтом", а светлые пятна "почистить" от зачернения – по-моему очень бы занятно получилось  ::)

Ну то есть в итоге выходит, что лично мне в мраморе больше всего третьего (тёмного) цвета, как правило, не хватает [blush]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фигаро от 23 Июнь 2010, 11:44:38
Пятна  должны  быть

Алён, ну откудова это известно - какие пятна должны быть?
 У тебя очень красивая разбивка мрамора получается.
Щеночки все красивые, а только вкусы у людей разные  ???
В стандарте сказано, что фон должен быть тёмный, с белыми вкраплениями, желательно, чем меньше мрамор разбит - тем лучше.
А я люблю, когда фон светлый, иначе,при иных обстаятельствах - собака кажется - "грязной " , особенно в сумерки , когда " все кошки серы".
 Ни в коем случае не навязываю своих.
Но точно знаю, что Твидовый окрас, тот о чем мечтает автор(многоцветный крупными пятнами мрамор) не передает себя- эти собаки, в последствии, как производители, не дадут лучшего потомства.
А такие, твидовые, могут получится, как производная от обычных, мраморных. Но это дело случая -получится-не получится. ???

Вот лично (мне бы не хотелось), что бы у меня такие красивые щенки получались - это тупик .
 А они, иногда, получаются...


« Добавлено позднее: через 3 мин. 24 сек. »

почистить" от зачернения – по-моему очень бы занятно получилось

Если, у меня эти "Случайности" встречаются , я не очень то радуюсь.
Такой редкий покупатель, с таким  изысканным вкусом, как правило , мимо цели где то проходит. [nee]
Извините...


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: ksu_bibigon от 23 Июнь 2010, 11:59:59
а мне как раз не нравится когда мрамор меленький как горох
ощущение побитости молью создается
и кофейный мрамор люблю исключительно на длинниках

Вот  черно-мраморный  щенок   взрослый........  хотелось  бы  добавить  немного  пятен,  неправда  ли ?

ИМХО ничего бы не добавляла, все итак хорошо

что еще раз подтверждает На вкус и на цвет  :D ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: volcha от 23 Июнь 2010, 12:01:29
Но точно знаю, что Твидовый окрас, тот о чем мечтает автор(многоцветный крупными пятнами мрамор) не передает себя- эти собаки, в последствии, как производители, не дадут лучшего потомства.
А такие, твидовые, могут получится, как производная от обычных, мраморных. Но это дело случая -получится-не получится.


 Фигаро, спасибо Вам!
Очень внятное и ёмкое разъяснение.

То есть, как я поняла, о кобеле такого окраса и при этом более-менее шоу – можно забыть?
Вернее, на выставках-то он позвездить, если повезет с экстерьером, возможно и сможет. Но вот в разведение его пускать не стоит?

(хотя, кажется, мне с любыми моими кобелями, любых окрасов и статей – разведение не светит. Как-то у меня склад характера не тот, чтоб в это впрягаться)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: ksu_bibigon от 23 Июнь 2010, 12:02:48
Как-то у меня склад характера не тот, чтоб в это впрягаться

а тебе-то чего впрягаться?  [lol]
ваше кобелиное дело маленькое  [sm226]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: volcha от 23 Июнь 2010, 12:15:12
а тебе-то чего впрягаться?  [lol]
ваше кобелиное дело маленькое  [sm226]


А пиарить, рекламировать их кто будет?
Я не смогу  [pard]

Да и деньги потом за вязки брать...
Из меня бизнесвумен хреновая очень. Я же буду вечно пытаться всё, всем, для всех и лучше даром :)
Ну то есть сама найду кучу причин, по которым бы мне с человека денег за вязку не брать :)
Сначала какое-нибудь: "Ну давайте сперва посмотрим, что получится", потом: "Ну вы их сначала попробуйте продать, а потом уже рассчитаемся", а потом и вовсе: "Да ладно, забудем".
Я даже почти не утрирую.
Я в этом плане какой-то совершенно долбанутый человек  :-[
Мне очень сложно деньги за что-то брать.
(спасибо хоть зарплату получаю без особых поползновений тут же отдать ее обратно  [lol])

Это я уже не говорю о переживаниях "Где же там детки, да как же они там".

У меня тут песчанки вот были, мыши такие. Расплодилось 24 штуки.
Ты думаешь я их раздала?
Фиг там, пристроила несколько штук только в супер-пупер проверенные руки (конечно же даром, и с немаленьким приданым еще).
А всем другим желающим отказала (хотя их было достаточно).
И так и кормила это мышестадо сама, пока оно постепенно не закончилось от старости.
(спасибо хоть они живут всего 5 лет)

Так что хозяйки собаки-производителя из меня не выйдет :)
Или у меня вскорости заведется стадо алиментных щенков, которых я фиг кому отдам :)))


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 23 Июнь 2010, 12:19:20
 ::) а можно вопросик  ::)

как влияет ОКРАС на ЭКСТЕРЬЕР?  ::)

и как влияет окрас на качество щенков по экстерьеру  ::)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: volcha от 23 Июнь 2010, 12:50:06
как влияет ОКРАС на ЭКСТЕРЬЕР?  ::)
и как влияет окрас на качество щенков по экстерьеру  ::)


Чё-то профи притихли :)

Ну вроде бы "витает в воздухе" мнение, что чем дефицитней окрас, тем сложнее там с экстерьерными собаками.
Ну просто потому что как бы не до экстерьера там.
Типа, производителей таких немного, выбирать особо не из чего.

Но, возможно, в данный момент это уже по большей части миф.
Я не знаю.
Это всё-таки к профи :)
Как там сейчас с этим дела обстоят.

PS: И это... А разве качество самого окраса к экстерьерным признакам не относится?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фигаро от 23 Июнь 2010, 13:10:57
и как влияет окрас на качество щенков по экстерьеру

Оль, на экстерьер (строение корпуса и статей) никак. ::)
Выбирать нужно собаку, прежде всего по анатомии, ну и учитывать ограничения по принятым в стандарте окрасам.
Качество  щенков,  по экстерьеру, никак не связано с окрасом.



« Добавлено позднее: через 1 мин. 41 сек. »

Ну и желательно, что бы собаки были в одном типе...
И, одного формата.. ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фигаро от 23 Июнь 2010, 13:17:31
качество самого окраса к экстерьерным признакам не относится

Качество окраса -нет
Качество шерсти- да.
 Но есть ограничения по окрасу- "Окрасы не принятые FCI", которые то же ну никак к экстерьеру (анатомии) не относятся.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 23 Июнь 2010, 13:36:30
на экстерьер (строение корпуса и статей) никак


 ::) почему тогда собака с твидовым окрасом не может дать в последствии щенков лушего экстерьера?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фигаро от 23 Июнь 2010, 14:33:17
почему тогда собака с твидовым окрасом не может дать в последствии щенков лушего экстерьера?

Где я об этом писала? ::)
Разговор шёл чисто по окрасу.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 23 Июнь 2010, 14:44:41
Но точно знаю, что Твидовый окрас, тот о чем мечтает автор(многоцветный крупными пятнами мрамор) не передает себя- эти собаки, в последствии, как производители, не дадут лучшего потомства.


 ??? вот  ??? поэтому и хотела уточнить  ??? почему они не могут дать лучшего потомства  ???


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фигаро от 23 Июнь 2010, 15:08:46
вот    поэтому и хотела уточнить

Оль,
Но точно знаю, что Твидовый окрас, тот о чем мечтает автор(многоцветный крупными пятнами мрамор), не передает себя- эти собаки, в последствии, как производители, не дадут лучшего потомства.

Естественно, что "не дадут лучшего потомства" по окрасу. Разговор то о чем? ::)
 


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 23 Июнь 2010, 15:23:50
Естественно, что "не дадут лучшего потомства" по окрасу.


 ??? но ведь у них же могут получиться и щенки твидового окраса и обычног, так сказать, мрамора?  ::)

а "твидовость" может быть (как и мрамор) лучше разбита...интереснее, а может и не лучше  ::) так если твидовый производитель даст твидового щенка лучшей раскраски, то и потомство по окрасу будет лучше... разве нет  ???

Разговор то о чем?


 [pard] интересно же  ::)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: volcha от 23 Июнь 2010, 15:28:50
Качество окраса -нет
Качество шерсти- да.
 Но есть ограничения по окрасу- "Окрасы не принятые FCI", которые то же ну никак к экстерьеру (анатомии) не относятся.


О! Вот прямой образовательный эффект от форумов!
Я почему-то была уверена, что экстерьер более общее понятие, обозначающее "внешний вид".
И что стати (анатомия) и окрас входят в понятие экстерьера как подклассы.
(типа: "общий экстерьер" = "экстерьер по статям" + "экстерьер по окрасу")

Теперь знаю, что экстерьер у собак это чисто анатомия.

Вот не возникло бы тут этого обсуждения – так бы и не узнала бы о том еще лет 5  ;D
Не настолько явный нюанс значений, чтобы на него где-то открыто напороться.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фигаро от 23 Июнь 2010, 15:44:08
так если твидовый производитель даст твидового щенка лучшей раскраски

Не  даст. ::)
Лучше себя не даст -прими как аксиому.
Ибо, объяснять почему - это долго ,  да и не зачем.
Вот, если соберёшься ДЕЛАТЬ твидовых щенков, тогда расскажу. :-*
А кто не знает  - пусть проверяет на практике "двух плевков" типа "красивый мрамр"  [pard]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 23 Июнь 2010, 16:17:24
Вот, если соберёшься ДЕЛАТЬ твидовых щенков, тогда расскажу


 :D неее... мрамор - ет не ко мне... тем более, что..

это дело случая -получится-не получится. 


 хотя именно твидовый мне нравится больше остальных  8-)

но только - полюбоваться  [sm19]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фунт от 23 Июнь 2010, 16:34:53
хотя именно твидовый мне нравится больше остальных

 [2g]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Бобби Фишер от 23 Июнь 2010, 16:36:08
В экстерьере мрамору,  в гладких миниках, еще работать и работать. Красивых собак чрезвычайно мало. Рабочие качества - тоже редкость. У них есть свои "нестандартно-декоративно-харАктерные" штучки, за которые их можно и нужно любить :)
А тягаться с "классикой" в ринге - дано единицам


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 23 Июнь 2010, 16:38:22
 Бобби Фишер,  :D сильное заявление  :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Бобби Фишер от 23 Июнь 2010, 16:40:25
Бобби Фишер,    сильное заявление

нормальное :D
Имею глаза :D
И имею мрамор.
И обязательно будет тигр.
А тягаться с классикой ..........


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фигаро от 23 Июнь 2010, 16:53:11
хотя именно твидовый мне нравится больше остальных

Так вот о чем и речь.
Нравится это одно. И, сам автор темы, volcha, говорит(говорил) о том, что именно  нравится .
А вопрос для каких целей и какой мрамор , обсудили позднее.
 На выставках, твидовая собака получит свои титулы, и будет Чемпионом, несомненно.
Если для Дома и Выставкок - то Вас не обманывают.
Если, для племработы - ради Бога.
Лучше делать что-нибудь, и  двигайться вперёд , нежели ничего не делать ...но только результаты будут приходить с некоторым  интервалом по времени....


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: melly от 23 Июнь 2010, 17:02:52
а мне как раз не нравится когда мрамор меленький как горох
ощущение побитости молью создается
и кофейный мрамор люблю исключительно на длинниках
   Цитата: troll от Сегодня в 13:05:26

Вот  черно-мраморный  щенок   взрослый........  хотелось  бы  добавить  немного  пятен,  неправда  ли ?

ИМХО ничего бы не добавляла, все итак хорошо

что еще раз подтверждает На вкус и на цвет


+1000000

сегодня узнала о твидовом мраморе...а он только на шоколаде бывает?





Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Улли от 23 Июнь 2010, 18:09:45
Чё-то профи притихли


А у нас в стране все собаководство - любительское! ;D
Разве что кинологи в МВД-МЧС профи))))).


как влияет ОКРАС на ЭКСТЕРЬЕР?


Окрас сам по себе не влияет, если Вы говорите о нем в прямом смысле слова, подразумевая как таковой. Правильность окраса, в соответствии со стандартом влияет на "ценность" собаки. С этой точки зрения окрас - составляющая экстерьера. В стандарте все подробненько расписано по этому поводу. Так же, как недостатки и пороки, неправильный окрас может поставить собаку вне породы или повлиять на существенное снижение оценки при экспертизе.

Определенные стати в кровных линиях могут быть "сцеплены" с окрасом. Этот момент надо учитывать при выборе щенка, производителя, планировании вязок.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: volcha от 23 Июнь 2010, 20:43:09
Но точно знаю, что Твидовый окрас, тот о чем мечтает автор(многоцветный крупными пятнами мрамор) не передает себя- эти собаки, в последствии, как производители, не дадут лучшего потомства.


Да, пока далеко от темы не ушли, уточню на всякий случай.
А обычный хороший мрамор и обычную хорошую классику (ясное дело, при вязке с классикой) твидовый производитель может дать?
Его бессмысленно использовать только для получения твида?

Или он и обычный мрамор "испортит" с высокой долей вероятности?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 23 Июнь 2010, 21:42:06
 volcha,  я вам одно скажу... если вы хотите не на собачку на диване любоваться, а на выставки ходить , то однозначно такой окрас я бы не брала. В общем то в зависимости от эксперта и на дисквал можно налететь... "ни тёмный, ни светлый то не должны преобладать"(с), да, одно пятно никем не карается, но когда вся собака "трёхцветная"...

обычную хорошую классику

а чем он на гладкоокрашенного щенка повлиять то может?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 23 Июнь 2010, 21:47:17
Определенные стати в кровных линиях могут быть "сцеплены" с окрасом.


можно поточнее  [sm55] как "стати" могут быть сцеплены с окрасом?

т.е., к примеру,  ::) при вязке щенка ч-п окраса определенных "статей" с рыжим ли, с кофейным ли, с мрамором ли - получим те же определенные "стати"?

я понимаю, что, например, бывают щенки все в мать (или все в отца)  ::) но разве в следующей вязке они обязательно должны быть опять же в мать (или в отца)?  ??? разве при даже если при двух-трех вязках собака дает себя, не может быть, что при пятой вязке она даст не себя, а партнера?  ???

 ??? как-то сумбурно спросила  ???


« Добавлено позднее: через 2 мин. 49 сек. »

"ни тёмный, ни светлый то не должны преобладать"(с),


получается, что светлая собака с горошинами мрамора тоже может на дисквал налететь  ::) ... только я такого не встречала  8-)

и.. на сколько я понимаю, светлая собака я горошинами ценится выше, чем ...даже равномерно разбитый мрамор  [pard]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фунт от 23 Июнь 2010, 21:56:38
что светлая собака с горошинами мрамора тоже может на дисквал налететь    ... только я такого не встречала

"ни тёмный, ни светлый то не должны преобладать"(с),

Верно. В описании могут указать, что не хватает темного  :( У нас так было однажды.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 23 Июнь 2010, 21:58:09
что не хватает темного


 :o во как  :o

и все равно же  ??? при вязке ЛЮБОЙ мрамор может дать ЛЮБОЙ мрамор  ??? разве нет? ..как карта ляжет..так сказать  ???


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 23 Июнь 2010, 23:01:12
получается, что светлая собака с горошинами мрамора тоже может на дисквал налететь    ... только я такого не встречала

но это не значит, то этого нет ))


и.. на сколько я понимаю, светлая собака я горошинами ценится выше, чем ...даже равномерно разбитый мрамор

покупателями да))


т.е., к примеру,    при вязке щенка ч-п окраса определенных "статей" с рыжим ли, с кофейным ли, с мрамором ли - получим те же определенные "стати"?

в большинстве случаев, при родителях разного окраса щенки экстерьерно получаются ближе к тому родителю, чьего окраса они получились.


и все равно же    при вязке ЛЮБОЙ мрамор может дать ЛЮБОЙ мрамор    разве нет? ..как карта ляжет..так сказать

именно поэтому в комментариях к стандарту написано - "Разведение мраморных такс - смелое предприятие. Фактор Мерля играет свою роль и несёт скрытые угрозы. Разведением мраморных такс могут заниматься только опытные заводчики. Желательны подходящие для соответствующего основного цвета серые или бежевые пятна. .... "
 ::)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 23 Июнь 2010, 23:14:58
при родителях разного окраса щенки экстерьерно получаются ближе к тому родителю, чьего окраса они получились.


 :D у нас как раз наоборот  :D усе в мать  :D (ТТТ  :D) ..  только одна - на папку похожа  [sm19]


« Добавлено позднее: через 4 мин. 54 сек. »

покупателями да))


вот как ни странно, но замечала, что - как раз покупатели и правят балом, так сказать  ??? или - мода, что ль  ???



Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: troll от 24 Июнь 2010, 01:08:23
Интересно, кстати, а у ч-мр не бывает так, как у к-мр, чтобы темные пятна тоже вот двух оттенков? Например сразу чтобы черный и какой-нить "мокрый асфальт", и всё это потом нормальными светлыми пятнами перемежалось?


Нет,   трехцветок  среди  черно-мраморных  не  бывает !   Только  основной  цвет  -    черный   и    пятна   стального  окраса   (кстати   пятна   белого  окраса   не  приветствуются)

Выдержка  из  стандарта,   которую  мы  все  знаем......
Мраморные: у мраморных основной цвет всегда тёмный (чёрный, рыжий или серый). Желательны беспорядочные серые или бежевые пятна (крупные пятна не желательны). Ни тёмный ни светлый цвет не должны преобладать.  Мочка носа и когти такие же, как у одноцветных и двуцветных особей.   Белый цвет не желателен, но единичные маленькие отметины не дисквалифицируют собаку. Подпалины, слишком широко распространённые, не желательны.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: troll от 24 Июнь 2010, 01:26:17
Алён, ну откудова это известно - какие пятна должны быть?
 У тебя очень красивая разбивка мрамора получается.


Фигаро,   спасибо   [sm19]
Теоритически  это  неизвестно,   как  карта  ляжет,   все  методом  проб,   получения  пометов   и  т.д.,    но  в  стандарте  прописано   и  все  тут !
Когда   родился   6  лет  назад  мой  первый  помет  из   5  щенков    (2  из  них  черно-мраморные)   никто  не  поверил   и   все  прилетели  ко  мне  смотреть.......   в   итоге,    кобель  (он  же   ОА  Троль)   остался   в   моем  доме,   а   девочка   уехала  во  Францию,   где  активно  ее  выставляли,   закрыли   Международного  Чемпиона   (по   поводу   вязали  ее  или  нет,  не  знаю,   наверняка  вязали....... очень  бы  хотелось  увидеть  ее  детей .......)   ОА  Троль  дает  еще  лучший  мрамор  как  он  сам.......

(http://s51.radikal.ru/i134/1006/27/7fd5cd1c1579.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s59.radikal.ru/i164/1006/64/cdc29b25b650.jpg) (http://www.radikal.ru)

Для  сравнения  их  отец  (производитель)   -   ОА Троль...............

(http://s60.radikal.ru/i170/1006/1e/cab276fd2aab.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Улли от 24 Июнь 2010, 01:35:01
можно поточнее    как "стати" могут быть сцеплены с окрасом?


Один из вариантов озвучила Светлана Харьковская.
Скажем так: наследование каких-то признаков происходит не только по закону Менделя (про горох).  Есть такое понятие, как полигения, или полигенность.
Возможно, благодаря ему мы и получаем эффект "сцепленности" наследования статей и окраса в одном флаконе.
Поскольку мы не можем определить и расписать весь полностью генотип конкретной собаки, (а также все варианты наследования при осуществлении какой-либо комбинации у детей), то приходится руководствоваться таким ценным моментом, как наблюдение за потомками конкретных собак, за собаками каких-то линий на предмет наследования.
На это нужно время, но закономерности все-равно рано или поздно будут выявлены.

Что касается твида. Я, безусловно, могу ошибаться, поскольку специально не ковырялась в каких-то источниках, касательно именно такого мрамора. Но я думаю, что такая расцветка может получиться при "работе" в мраморе гена d. Наличие которого опять же-таки не приветствуется. И говоря о разведении, целенаправленно включать в свои "племенные программы" таких производителей, действительно не стоит.
Почему такой производитель не даст подобной расцветки щенков? Потому что этот ген рецессивен и "виден" только когда унаследован от обоих производителей. Ну и, вот в данном конкретном случае он лег вот так эффектно. Мог бы и по-другому.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: troll от 24 Июнь 2010, 01:42:40
как влияет ОКРАС на ЭКСТЕРЬЕР?  

и как влияет окрас на качество щенков по экстерьеру


Никак  не  влияет  !!!!!!!!!!   Экстерьер  это  анатомия,   а   окрас  это  всего  лишь  окрас,  на  любителя,   на  эксперта,   кому  нра,   кому  не  нра !


В экстерьере мрамору,  в гладких миниках, еще работать и работать. Красивых собак чрезвычайно мало. Рабочие качества - тоже редкость. У них есть свои "нестандартно-декоративно-харАктерные" штучки, за которые их можно и нужно любить  
А тягаться с "классикой" в ринге - дано единицам


Да,  это  заявление......  уже  написано,  смелое......  ну  если  бы  написали  о  стандартах,   я  бы  поспорила !!!!!   О   миниках,   не  знаю,   спорить  не  буду,  но   довольно  неплохой   есть  мрамор.........   В  ринге   если  эксперту  нравиться  экстерьер / анатомия  собаки  -  он  отдаст  титул  ей,    не  зависимо   мраморная  она  или  нет   и   кто  это  ставит  такое  клеймо  что  "классика"  лучше ?



Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фигаро от 24 Июнь 2010, 08:18:11
Потому что этот ген рецессивен и "виден" только когда унаследован от обоих производителей. Ну и, вот в данном конкретном случае он лег вот так эффектно. Мог бы и по-другому

Настя, замечательное объяснение.  8-) Точнее, лучше не скажешь.
Но, для тех, кто спрашивал - это не надо ???
Выставками и разведением мрамора не интересуются. ::)

Нет,   трехцветок  среди  черно-мраморных  не  бывает !

Может не встречались?
А мне кажется бывает, если у щенка есть ген кофе(в непроявленном  виде) ::)
Где то видела, совсем недавно...


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Бобби Фишер от 24 Июнь 2010, 09:05:52
ну  если  бы  написали  о  стандартах,   я  бы  поспорила

Речь идет о гладких миниках, я подчеркнула. Мрамор  в стандарте - другая тема. И клейма на миниатюре никто не ставит, собаки хорошие есть. Просто представьте себе одну и ту же женщину в однотонном платье и цветастом. Немногие  позволят рисунок в ответственный для себя момент. Надо обладать особой статью. Это и есть единицы.
А для себя вижу "провал" в восприятии головы мраморной миниатюры, она должна быть ИДЕАЛЬНОЙ (как, впрочем, и все остальное))), чтобы пятна ее не забили, и не потерялась цельность собаки. Но я не эксперт. Эксперт, конечно, увидит все, как надо :)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: troll от 24 Июнь 2010, 10:38:24
Может не встречались?
А мне кажется бывает, если у щенка есть ген кофе(в непроявленном  виде) 
Где то видела, совсем недавно...


Только  по  своей  практике.  Когда  родилась  ОА  Филиция,  она  была  в  полном  смысле  "розовая"   вместо  стальных   пятен  (первые  3-5  дней)  потом  этот  оттенок  ушел....... она  стала  с  насыщенным  ярким  мрамором............... ее   дети  и   внуки  черно-мраморного  окраса  все  рождались  без  оттенка  и  трехцветности......

Просто представьте себе одну и ту же женщину в однотонном платье и цветастом. Немногие  позволят рисунок в ответственный для себя момент. Надо обладать особой статью. Это и есть единицы.
А для себя вижу "провал" в восприятии головы мраморной миниатюры, она должна быть ИДЕАЛЬНОЙ (как, впрочем, и все остальное))), чтобы пятна ее не забили, и не потерялась цельность собаки. Но я не эксперт. Эксперт, конечно, увидит все, как надо


Это  можно  применить  и   к  стандарту,  и  к  миниатюре,  и  к  кроликам.......  мрамор  ведь  разный,   крупный  или  мелкий  горох.......  слишком  осветленная  собака  не  есть  окей,  а   рыже-мраморные  многие  смотряться  как  выцвевшие,   по  мне,   некрасиво.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Lusha от 24 Июнь 2010, 10:55:13
Dikovinka,  если будет равноценная по экстерьеру и окрасу собака, но с тёмно окрашенными глазами, то предпочнение отдадут ей.


 Свет! Да ладно тебе!!! Выигрывают голубоглазые собаки и довольно часто! Просто некоторые эксперты не очень любят голубые глаза! Это уже другой вопрос.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: volcha от 24 Июнь 2010, 15:37:59
Кстати о тиграх  :D
(ну и дабы слегка разбавить серьезную тему мрамора)

А у меня, между прочим, был тигр!  ::)
Правда ушастый очень...

(http://i017.radikal.ru/0710/3e/34d07a835417.jpg)

(http://c.foto.radikal.ru/0607/0ad79473a5f7.jpg)

У кроликов это называется "японский окрас", почему-то  ;D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Улли от 24 Июнь 2010, 16:00:40
Странно, отвечаю, а  ответы пропадают. ???
Чудеса.
Не хочет форум принимать полигеннное наследование. ;D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фигаро от 24 Июнь 2010, 16:37:25
Не хочет форум принимать полигеннное наследование.

 [lol] [lol] [lol] [rose]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 24 Июнь 2010, 16:37:49
Просто некоторые эксперты не очень любят голубые глаза!

причём хздесь любовь или не любовь экспертов, когда опять же существует стандарт?



« Добавлено позднее: через 1 мин. 51 сек. »

Чудеса просто... такие вопросы в этой теме, как будто никто стандарта в глаза не видел. А разведением занимаются...



« Добавлено позднее: через 2 мин. 35 сек. »

У кроликов это называется "японский окрас", почему-то

ну вы же называете мрамор - твидовым... почему то (  ;D )

 ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: La Femme от 24 Июнь 2010, 21:08:02
А я тут читала ждала каких-то кардинальных решений что ли..., пока не закрыли тему так ни до чего и не договорившись...
http://nezhnyjhischnik.borda.ru/?1-0-0-00000085-000-60-0
И там про окрасы ж/ш говорится.
Теперь и меня это тоже заинтересовать должно. ::) :D

Так как же рыжий в жизни, а кабан по докам? ??? [nee]
Путаница ведь получается. :(


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фигаро от 24 Июнь 2010, 22:45:06
Путаница ведь получается.

И ты попала? ::)
 Позвони мне лучше. ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: La Femme от 24 Июнь 2010, 22:48:30
Позвони мне лучше.

Не сегодня... ::)


« Добавлено позднее: через 3 мин. 8 сек. »

И ты попала?

Я? У нас все нормально. :P :P :P
Кабанчик, от кабанчиков.
НО! В 4 месяца я не могу быть уверена, что не будет полностью рыжий.
Поэтому и интересно - примут ли решение в РКФ или в НКПТ правильное решение.
И предоставят ли возможность замене родухи.
Им - деньги... :( Нам - меньше гемороя...  [lol] [lol] [lol]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фигаро от 24 Июнь 2010, 23:03:01
В 4 месяца я не могу быть уверена, что не будет полностью рыжий.

Так вот объ этом и хотела поговорить. А отписывать гораздо дольше.
Но, раз все нормально - оставайтесь кабанчиком.. :)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Улли от 25 Июнь 2010, 01:27:47
 Фигаро, Галина, спасибо. [rose]

ОФФ: Нашла свой ответ - это я все по старой ссылке заходила)))).

А мне кажется бывает, если у щенка есть ген кофе(в непроявленном  виде) 
Где то видела, совсем недавно...

Бывают в черном мраморе трехцветки. Первую такую собаку я видела году в 97-98. При чем третий цвет визуально выглядел, как коричневый. За то, каким он был на самом деле не поручусь - дело было на выставке, толкотня у ринга (Евразия). Но собака была ЯВНО трехцветная. Твид с некрупными пятнами-заплаточками.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: ksu_bibigon от 25 Июнь 2010, 11:55:11
по-поводу : "Хома не любит такс", "Мрамор неконкурентноспособен" и пр. и пр.

сегодня наткнулась не то что на мраморного Интера (коих я искала дабы убедиться, что такие есть )))
а на вполне себе Чемпиона Мира... мини мрамор...
пожалуйста... YGEIA’S  ANNETTA  LIFE IT’S WONDERFUL
Юная Чемпионка Мира 98, у владельца сейчас известного Пако, Dimitrisа Antonopoulosа
(http://www.ygeiakennel.com/images/UserFiles/Image/ANNETTA/Annetta%20%20Junior%20World%20Winner%202008.jpg)
(http://www.ygeiakennel.com/images/UserFiles/Image/ANNETTA/Annetta%20move%202.JPG)
(http://www.ygeiakennel.com/images/UserFiles/Image/News2008/BIS%20Puppy%20Annetta%20Kalamata%2004_05_08.jpg)
Мульти БИС групп и выставок..

и ее мраморная мама PETALPUSHER ADD-SIM CHAKRA MSD
тоже мульти BIS
(http://www.ygeiakennel.com/images/UserFiles/Image/News2008/Chakra-BOG-_KOE_1_05_08.jpg)
(http://www.ygeiakennel.com/images/UserFiles/Image/News2008/Chakra%20BIS%20Kalamata%20%28In%20Cupa%2904_04_08.jpg)
(http://www.ygeiakennel.com/images/UserFiles/Image/News2008/Chakra_table.jpg)

и мрамор не супер пупер у мамки и собаки я бы не сказала что АХ....
было бы желание  ;)
там конечно есть обстоятельства, но.. и это достижимо )))


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 25 Июнь 2010, 13:06:19
Юная Чемпионка Мира 98


и ...кажется она - черно-мраморная...трех (четрех считая подпал) цветная ?  ::)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Улли от 25 Июнь 2010, 19:04:15
Чемпионка Мира юная - это классно. Я особо не присматривалась, но, по-моему, гладкий миниатюрный мрамор у нас вполне себе. ??? Мож я не туда смотрю? ;D
и ...кажется она - черно-мраморная...трех (четрех считая подпал) цветная ?

 Юкава, я не думаю, что кто-то будет спорить с тем, что мрамор (в том числе и с проявленным геном д) может все титулы получить. Просто мрамору, при прочих равных, будет в 10 раз сложнее, чем "классике" точно такого же качества.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: La Femme от 28 Июнь 2010, 16:25:19
Последние сообщения перенесла вот сюда -
http://www.hvoct.ru/index.php?topic=5691.msg337035#msg337035


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Тутти от 20 Август 2010, 23:32:36
Товарищи, вопрос у меня очень глупый... короче, сцепились у меня две знакомых, у них обоих таксы. Завязался у них спор, можно ли сводить такс разных по окрасу... одна кричит, что можно, получится потомство частью в маму, а частью в папу, а вторая говорит, что вообще нельзя сводить, т.к. получатся не таксы, а помесь... вот так и ругаются между собой ужО неделю... хотят, однако, услышать чье-то другое мнение... типа, не мое, так как я им сказала, что вообще их такс сводить не стоит... ;D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 21 Август 2010, 00:09:55
 Тутти,  ::) а посмотреть в темке продаж щенков  ::) там как раз ответы на Ваши вопросы и есть  ;)

 ;) ищите, да обрящете  ;)  [sm181]  :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Улли от 21 Август 2010, 00:12:33
 Тутти, В интернете полно информации. Например тут. (http://lisegonosa.ucoz.ru/publ/6-1-0-2)
Знакомые Ваши не правы обе.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: лена... от 21 Август 2010, 07:01:43
Тутти.Я как раз недавно приобрела щенка от двух разных по окрасу такс,мама-рыжая,а папа-черно-подпалый.Читала что скрещивают для придания рыжему окрасу более яркого оттенка,а моя заводчица хотела себе черно-подпалого щенка.Она уже много лет занимается разведение такс,но сучки у нее рыжие.Щенки получились 4шт рыже-черные(по-научному рыжий с примесью черного волоса) и только один щенок был чисто рыжий,но не яркого окраса,а скорее палевого.А так как я просила рыжего кобеля,то он предназначался мне.Но когда увидела ,что -то смутил окрас и я выбрала рыже-черного,хотя на тот момент он был скорее черным,но заводчица заверила,что черный волос вылиняет.Сейчас ему 5 мес,конечно чисто рыжим его не назовешь,но и черноты уже много сошло.Конечно наш народ привык видеть или чисто-рыжих или черно-подпалых и считает ,что других окрасов не существует.Первое время я нервничала ,когда мне задавали вопросы по поводу его окраса,а сейчас не обращаю внимания.Да и собаку покупала для души,а не для выставок,и какая разница какого он цвета,главное любимый.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: лена... от 21 Август 2010, 07:18:26
Товарищи, вопрос у меня очень глупый... короче, сцепились у меня две знакомых, у них обоих таксы. Завязался у них спор, можно ли сводить такс разных по окрасу... одна кричит, что можно, получится потомство частью в маму, а частью в папу, а вторая говорит, что вообще нельзя сводить, т.к. получатся не таксы, а помесь... вот так и ругаются между собой ужО неделю...

И еще,по поводу того что потомство получиться частью в маму,а частью в папу-свою предыдущую таксу я покупала у этой же заводчицы,но тогда родители были оба рыжие,а щенки получились 3 шт-чисто рыжие,4 шт.-черно-подпалые.Цитата из книги М.Муромцевой"Такса,экстерьер":"Спаривание рыжих и черно-подпалых собак происходит в породе постоянно.Рецессивный черно-подпалый в ряде случаев оказывает генетическое влияние на доминирующий рыжий, и результатепоявляются собаки с интенсивной примесью черного волоса и слабо намеченными подпалами".   Так что пусть ваши знакомые почитают литературу о породе и поберегут свои нервные клетки.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: keha32 от 21 Август 2010, 09:53:28
 Туттилена..., Почитайте генетику и неотологию собак  и знакомым своим посоветуйте там очень много интересного.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: лена... от 21 Август 2010, 17:21:33
 keha32, Да,такую информацию нужно изучать заводчикам,чтобы не было вопросов по поводу кого и с кем можно сводить, и не возникало сюрпризов со щенками.Я считаю что если уж решил заниматься племенной деятельностью,так нужно отнестись к этому очень серьезно,а не спорить целую неделю.И потом ,когда покупаешь собаку-доверяешь заводчику,но как оказалось на собственном опыте  с последней собакой,она и сама наверно не знала что из этого получиться,хотя ,как я уже писала человек много лет занимается таксами.Ну,да ладно,главное чтобы здоровый был.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Улли от 21 Август 2010, 21:58:17
она и сама наверно не знала что из этого получиться,хотя ,как я уже писала человек много лет занимается таксами

Смотря что подразумевается под понятием "заниматься таксами" ;D.
Я вот не так давно узнала о наличии среди таксячьего племени чУдного питомникового производителя, который "несет в себе" сразу и рыжий окрас, и черно-подпалый, и коричнево-подпалый. Не собака, а праздник генетики какой-то. ;D Триколор. ;D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Ирина и таксики от 21 Август 2010, 22:20:59
чУдного питомникового производителя,

А сам-то он какого окраса?
Может,просто  имелось ввиду,что за ним  стоят рыжие,кофейные и ч-п предки? :)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Улли от 21 Август 2010, 22:42:07
 Ирина и таксики, Неа. Не предки. Написано, что он несет эти гены - рыжий, ч/п и коричнево/подпалый. Вот так.
Сам - рыжий.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Ирина и таксики от 21 Август 2010, 22:52:00
 Улли, ну надо же как бывает... :D Чего только не наслушаешься от некоторых "заводчиков". :o


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Тутти от 21 Август 2010, 23:21:22
 Улли, спасибо, почитала, очень интересно 8-)
 Ирина и таксики, да, от заводчиков можно многого наслушаться... но меня больше всего "радуют" американские "разводители-переводители", глядите, товарищи, они из такс сделали бурёнок, ну, ни дать, ни взять: на лугу выпасать да доить!!!
(http://s08.radikal.ru/i181/1008/86/f0bf7d675d11.gif) (http://www.radikal.ru)
(http://s006.radikal.ru/i214/1008/79/daa0c0bda2da.gif) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 22 Август 2010, 00:38:04
Я вот не так давно узнала о наличии среди таксячьего племени чУдного питомникового производителя, который "несет в себе" сразу и рыжий окрас, и черно-подпалый, и коричнево-подпалый. Не собака, а праздник генетики какой-то.

и что вас смущает? Собственное знание генетики?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 22 Август 2010, 00:57:02
А мне такие "буренки" нравятся - яркие и нарядные. Глаз радуют  :) И при этом экстерьер очень приличный. ::)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Улли от 22 Август 2010, 02:09:52
 Тутти, Не за что.
 Светлана Харьковская, Меня уже вообще ничего не смущает. Я чиста поржать.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Улли от 22 Август 2010, 04:22:30
Ах же я, головушка садовая. Думала написала. Нос у кобеля - то ли рыжий, то ли совсем светло-коричневый - на фотке точно не поймешь, но видно, что не черный.

 Светлана Харьковская, это не отменяет моего предложения. :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: лена... от 22 Август 2010, 11:29:56
 Тутти, Ой, и правда какие чудные буреночки.А я тут переживаю ,что мой таксеныш не привычно рыжего окраса.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Марта от 22 Август 2010, 13:10:40
есть же уже тема про окрасы в проф. кинологии  http://www.hvoct.ru/index.php?topic=2031.0

http://www.hvoct.ru/index.php?topic=4264.0


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 22 Август 2010, 15:31:13
Светлана Харьковская, Меня уже вообще ничего не смущает. Я чиста поржать.

Скрытый текст
Если Вы не возражаете, Светлана, я бы предпочла не продолжать наше "конструктивное" общение далее. По той простой причине, что с инетовскими гоблинами мне общаться совершенно не о чем, и не за чем. Кроме того, Ваши псевдоаргументы, которые Вы излагаете в своих постах, по своему качеству и количеству более всего подошли бы для развода потенциальных клиентов и впаривания им "редкоокрасочных" щеночков. Меня это не интересует. И генетика с политическо-пиарным уклоном - тоже.    Упражняйтесь в этом на ком-нибудь другом.

Я не возражаю, совершенно, вы своим хамсвтвом не меня обижаете, а себя характеризуете)))
Вы прежде чем людей оскорблять генетику чтоль почитайте, хоть поверхностно. И будет вам счастье. А то и так глупость написали, а теперь на меня кидаетесь, чтоб её прикрыть. Мне то пофиг, я на неумных не обижаюсь.


Я вот не так давно узнала о наличии среди таксячьего племени чУдного питомникового производителя, который "несет в себе" сразу и рыжий окрас, и черно-подпалый, и коричнево-подпалый. Не собака, а праздник генетики какой-то.

если сам кобель рыжий, но имел чёрно подпалых и коричнево подпалых предков, то он имеет полное право "нести" все эти окрасы и разумеется их передавать. Законы генетики знаете ли)). Простой тому пример - Лисего Носа Дон Жуан.
В общем Улли - ученье свет.



Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: La Femme от 22 Август 2010, 19:59:52
 УллиСветлана Харьковская,
На этом и разойдемся... ::) :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 22 Август 2010, 22:22:57
Нос у кобеля - то ли рыжий, то ли совсем светло-коричневый


 ::) как у нас?  ::)  ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: ZOLANA от 23 Август 2010, 09:28:34
как у нас?



Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: vikyssik от 11 Сентябрь 2010, 01:49:49
Здравствуйте. Подскажите подалуйста какой это окрас?
(http://s39.radikal.ru/i084/1009/66/bf11acb29221.jpg) (http://www.radikal.ru) Извиняюсь за качество. К сожалению только такая фотка есть. И еще вопросик какие получатся щенки если повязать с черно-подпалой сукой? Спасибо.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Алькора от 11 Сентябрь 2010, 09:19:29
 vikyssik
Кобель черно-мраморный если его повязать с ч\п сукой то могут получиться ч\п, черно-мраморные и возможно к\п и коричнево-мраморные щенки (если у папы и мамы есть ген к\п окраса)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: vikyssik от 11 Сентябрь 2010, 10:04:09
 Алькора, Спасибо.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: томпсон от 11 Сентябрь 2010, 16:48:52
а можно я поделюсь ссылками?  [blush]
http://www.puppiessale.org/AKC-Dachshunds9500_DCL.aspx
http://www.puppiessale.org/AKC-mini-piebalds9981_DCL.aspx
не поняла до конца, англ.сайт, похоже на питомник такс
http://www.debbiesdachshunds.com/images/Copper_017.jpg
http://www.debbiesdachshunds.com/images/Copper_007.jpg
http://www.debbiesdachshunds.com/images/Chester_019.jpg
http://www.debbiesdachshunds.com/images/Black_Jack_111.JPG
http://www.debbiesdachshunds.com/images/Ricki_006.JPG

http://www.dachshundpuppies.org/images/selenaswwf.JPG
Red long hair females with piebald sire

Special $450
http://www.dachshundpuppies.org/images/older20puppies_0099.JPG



Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: IrinaS от 11 Сентябрь 2010, 17:04:12
 томпсон, Ну не таксы это..... :( [nee] ИМХО.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 11 Сентябрь 2010, 17:07:20
Ужас


где?  [sm181] ИМХО  :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Марта от 11 Сентябрь 2010, 19:16:27
Ну не таксы это.....

а у вас на аве такса?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 11 Сентябрь 2010, 20:36:42
 МартинА,  [sm154]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Марта от 11 Сентябрь 2010, 20:39:54
 Юкава, дык. это я так с хитринкойподъё...такая же конопатая, как и там :D ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: chups от 16 Сентябрь 2010, 19:48:43
Я всё пропустила!

Меня уже вообще ничего не смущает. Я чиста поржать.

Улли, Ну чо поржали?  ;D Наверное над собой!? :D
Ну не таксы это.....

Ну почему-же! Таксы только не стандартного окраса! Ну разводят они там таких, стандарты у них свои!


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: IrinaS от 16 Сентябрь 2010, 21:33:33
а первая собачка у Ирины ооочень экстерьерная. Тоже наверно не такса

А это вы зря.....


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Улли от 16 Сентябрь 2010, 22:10:00
 chups, Могу и над собой. А над кем надо?

Симона пишет:

 цитата:
Повяжешь свою девочку с тигром staier_s , и будут у тебя шоколадные тиграши!
 


chups
неа не будут!!! будут шоколадные с тигровым подпалом!!! Тигровый окрас: распространение чёрных полос ТОЛЬКО ПО РЫЖЕМУ ФОНУ!!!! При этом рыжий фон может быть любой интенсивности!!! Ни на какой другой цвет тигровины не лягут!!!

chups
На кофейной собаке будут рыжие подпалы в ЧЁРНУЮ полосочку!!!!

chups
чой-то я рухнула-то??? так и будет!!!! вот-те крест!!!!


Цитатка из разных постов. (Ссылка удалена Администрацией!)

Вы тоже знаток. ;D Реденьких окрасов.


Улли! Делаю Вам предупреждение - устное.
Не стоит разводить тут разборки. Пишите в личку оппоненту! (Админ)



Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: chups от 16 Сентябрь 2010, 23:40:24
 Улли, В этих написанных мною постах, я неправа была только в одном:
chups
На кофейной собаке будут рыжие подпалы в ЧЁРНУЮ полосочку!!!!

подпалы будут в коричневую полосочку! А во всем остальном я права, к Вашему, наверное, сожалению!


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Улли от 17 Сентябрь 2010, 01:13:51
 chups, Ну так и я была не права лишь в том, что не указала, а была уверена, что указала, что у собаки на фотке светлый нос. Но вообще-то я исправила эту оплошность.  ::) Или Вы считаете, что рыжая собака с рыжим или кофейным носом имеет ген ч/п? Если нет, то в чем причина, побудившая Вас к написанию своего поста, обращенного ко мне? Я чего-то не догоняю. ???


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: chups от 17 Сентябрь 2010, 11:09:33
Или Вы считаете, что рыжая собака с рыжим или кофейным носом имеет ген ч/п?

 Улли, Конечно она может его иметь!!! А как-же! Вот вам живой пример:  Юкава, имеет рыжую суку с коричневым носом, от этой суки было получено два помёта, и в обеих помётах были ч/п щенки! Если-бы она не несла ч/п гена, то и ч/п щенки не родились-бы, т.к. ч/п ген рецессивный и получить его можно только если ОБА производителя его несут!


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 17 Сентябрь 2010, 11:27:20
Юкава, имеет рыжую суку с коричневым носом, от этой суки было получено два помёта, и в обеих помётах были ч/п щенки!


ой  ::) ет про меня  [blush]

 :D а рыжих в пометах было только 25 процентов  :D т.е. из 4 щенков - только один рыжий  :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: chups от 17 Сентябрь 2010, 12:13:48
ой  ::)  ет про меня  [blush]


Ага, про тебя, про тебя!!! ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 17 Сентябрь 2010, 16:09:12
Или Вы считаете, что рыжая собака с рыжим или кофейным носом имеет ген ч/п? Если нет, то в чем причина, побудившая Вас к написанию своего поста, обращенного ко мне? Я чего-то не догоняю.

вы и правда (удалено модератором) " не догоняете"? Я вам на тот пост написала уже давным давно. Или вы сделали вид, что не заметили очевидного?
Я повторюсь, мне не лень. Лишь бы неумные люди других в заблуждение не вводили.
Собака как таковой не несёт ни ЧЁРНОподпалый ген, ни КОРИЧНЕВОподпалый ген, ни СЕРОБУРОМАЛИНОВОподпалый ген. Собака несёт подпалый ген. То есть мухи отдельно, котлеты отдельно (коричневое и чёрное никакого отношения к подпалу в данном случае не имеют). И если она, как в этом случае  - рыжая собака с кофейным носом несущая подпалый ген, то при вязке с ч/п коблом родит или рыжих или ЧЁРНОПОДПАЛЫХ щенков. При вязке с ч/п коблом с коричневым геном она может родить рыжих, рыжих с кор. носом, ч/п и к/п щенков. При вязке с к/п коблом - рыжих с кор.носом и к/п.
Компрене?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: LenoCHka от 17 Сентябрь 2010, 16:40:47
Ирина и таксики, да, от заводчиков можно многого наслушаться... но меня больше всего "радуют" американские "разводители-переводители", глядите, товарищи, они из такс сделали бурёнок, ну, ни дать, ни взять: на лугу выпасать да доить!!!



Ну, американская любовь к разнообразным эксперементам нам давно известна) На то у них и существует АКС, чтобы свои стандарты создавать заместо изначальных :D........Честно сказать, мне строение американских такс не по душе.....не люблю низконогих чрезмеру...... [blush]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Lusha от 20 Сентябрь 2010, 19:56:19
 Как у Вас тут интересно!!!! [lol] Прям первый раз в первый класс!!!

  chupsСветлана Харьковская,

 Маша, Света!!! Терпения у Вас не меряно!!!  [sm19] [sm19]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юльчонок-бельчонок от 08 Ноябрь 2010, 10:44:23
Девчонки жгут :D 8-)
Горяченькая темка,зашла и согрелась ;D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Shade от 13 Ноябрь 2010, 19:13:08
А знаете...
я теперь еще сильней хочу бело-рыжую таксу...

http://www.12many.com/duchwood/studs.html

Ну разве не прелесть?  [sm19]
(http://s001.radikal.ru/i195/1011/c7/700ffd8d11b1.jpg)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Shade от 13 Ноябрь 2010, 19:21:20
они из такс сделали бурёнок

А в России даже лошадей пегих не сразу приняли, считая их похожими на коров.  :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: кася-касандра от 13 Ноябрь 2010, 19:28:09
Скрытый текст


лучше сразу бассета  :)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 13 Ноябрь 2010, 22:26:58
Ну разве не прелесть?


мне нравится  8-)...но только длинники пайболды мне нравятся больше  ::)  [sm19] [sm19] [sm19]

(http://s61.radikal.ru/i172/1011/a9/bfdd7ab72394.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: staier_s от 13 Ноябрь 2010, 22:43:22
(http://s009.radikal.ru/i307/1011/91/dc90e09f785b.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: ТАНЯ от 13 Ноябрь 2010, 22:45:20
Наташ, а как же этот окрас называется?

Или его покрасили?
Или рыженький цвет - это подпал?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 13 Ноябрь 2010, 22:45:26
 staier_s, ой  ::)..енто хто? изабелла?  ::)

а шляпа - хорошаааа  [lol] [lol] [lol] ковбой такой  8-) ;D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Кнопище от 14 Ноябрь 2010, 01:34:29
.енто хто? изабелла?

у меня мама готова взять такого (серого/голубого) прямо сейчас  ??? вопрос, где его ей найти (не нужно мне рассказывать про их генетические и др.заболевания, я про них знаю), очень хочется (идея фикус  ???)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 14 Ноябрь 2010, 01:36:17
у меня мама готова взять такого (серого/голубого) прямо сейчас


 ??? проспала усё  ???....месяца три назад видела в продаже голубого  ;) ...так шо фсё ...поезд...ту-ту  :P  :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Crown от 14 Ноябрь 2010, 18:35:25
Юкава, откуда такой красивый кокер такс? Прям наш Оскар, только кокеристы называют это бело-соболино-чалый. Один в один, даже пятна такие же.  :D

Жалко, что таксы таким быть не могут. Было бы это "нетакса", тогда да, а так... жаль, что это не такса.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 14 Ноябрь 2010, 19:52:45
откуда такой красивый кокер такс?


 ??? кажись из Америки  :D...мож и не такса...но красавчик  [sm19]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Shade от 14 Ноябрь 2010, 20:35:11
А я уже второй год люблю доберманов  [sm19]
вот таких
(http://i040.radikal.ru/1011/c1/f83921802484.jpg)


« Добавлено позднее: через -3530 сек. »

(http://s010.radikal.ru/i312/1011/2b/44d31ce0e005.jpg)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: кася-касандра от 14 Ноябрь 2010, 21:19:41
Я вот не люблю всё это, хоть режьте меня  :( мне собаков жалко, особенно белого  :o добермана   :'(


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: volcha от 15 Ноябрь 2010, 16:24:36
А кстати, с чем сопряжен альбинизм? В смысле заболеваний?

А то всё-таки бывают очень красивые альбиносы. Почему бы их отдельными линиями не разводить, вот как тигров белых всяких?
Почему это прям такой "кошмар-кошмар"?

В ЖЖ вон, в ру_таксе (http://community.livejournal.com/ru_taksa/2735845.html) недавно таксу-альбиноса вывешивали. Ну и что – симпатишный парень...

(http://pics.livejournal.com/ya_parazit/pic/0006e0k2/s320x240)

(http://pics.livejournal.com/ya_parazit/pic/0006fpqb/s320x240)

И доберманчик вот очень даже...

Почему альбиносов не разводят как-нибудь отдельно, параллельно основным породам (не смешивая, ясное дело)?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Алькора от 15 Ноябрь 2010, 21:09:21
 volcha,
Потому что они часто слепые, глухие, аллергики и имеют слабый иммунитет.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: La Femme от 15 Ноябрь 2010, 22:37:49
Почему альбиносов не разводят как-нибудь отдельно, параллельно основным породам (не смешивая, ясное дело)?

Как пример - ворона альбинос!
ТАКИЕ не выживают в естественных условиях!
Или свои заклюют(пример - кремовая такса), или сама погибнет(их не воспитывают старшие).


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 15 Ноябрь 2010, 22:47:31
Или свои заклюют(пример - кремовая такса)


 ;D


« Добавлено позднее: через 1 мин. 58 сек. »

 ::) тока, на сколько я понимаю. альбиносность - редкий генетический сдвиг  ??? его нельзя культивировать (слава те Господи  [sm55])

а ослабленный основной цвет (как в примере с доберманом) - пжалста  [nee]

хотя крем мне нра  [sm19] :P


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Хич от 15 Ноябрь 2010, 22:52:03
хотя крем мне нра

И мИне нра! Вот такой!
(http://i049.radikal.ru/1011/e2/d5262c9c223c.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: volcha от 15 Ноябрь 2010, 22:53:22
Потому что они часто слепые, глухие, аллергики и имеют слабый иммунитет.


Т.е. это сказывается тот же "летальный ген", что и в двойном мраморе?
Или это два разных гена таких?

Ну то есть альбинизм и двойной мрамор имеют что-то генетически общее, или просто параллельно, независимо друг от друга, так фатально проявляются?

А насчет аллергии. Правда ли, что кофейный окрас ей больше подвержен, чем другие?
А то, в свете мечт о кофейном мраморе, меня очень беспокоит вопрос – как бы так случайно не заполучить аллергичную собаку?..

Всё-таки вот есть люди ипохондрики, и если уж честно, им вполне подходят животные-аллергики. Они их всю жизнь лечат, ограничивают и т.п. И им в этом гармонично.
А я совсем из другой оперы. Я из живучих и крайне не любящих болеть, лечиться и лечить.
С первым псом мы в этом гармоничны.
(наш вет на нас удивляется, как мы быстро и беспроблемно оба восстанавливаемся и выздоравливаем там, где у других вечно какие-нибудь осложнения вылазят. Ттт!)

Так что вопрос: "Как найти к-мр щенка заведомо БЕЗ аллергии" – меня волнует.
Только пока идей совсем нет – как же это можно предусмотреть и предугадать.
(ведь отсутствие аллергий у обоих родителей (если даже мне предоставят такую информацию) – не гарант)

Так что связь окраса с аллергиями – это очень интересно :)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: volcha от 15 Ноябрь 2010, 23:01:56
Как пример - ворона альбинос!
ТАКИЕ не выживают в естественных условиях!
Или свои заклюют(пример - кремовая такса), или сама погибнет(их не воспитывают старшие).


Кстати, не факт, что заклюют.
Я свидетель.
Уже лет пять периодически встречаю у нас во дворе белую галку.
Вполне благополучно живет в стае черных. И время от времени попадается на глаза.

Т.е. природа далеко не всегда столь жестока к "иным".

А альбиносы вообще-то воспроизводят себя?
Или от альбиноса рождаются особи обычного окраса?
(или гибнут в зародыше?)

Можно ли размножить одного альбиноса с особью нормального окраса (родятся ли, в числе прочих, альбиносики?)
Можно ли скрестить двух альбиносов (родится ли хоть кто-нибудь живой?)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: staier_s от 15 Ноябрь 2010, 23:03:41
Настя, тебе сюда: http://www.pesiq.ru/forum/showthread.php?t=12136


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: volcha от 15 Ноябрь 2010, 23:07:57
Настя, тебе сюда: http://www.pesiq.ru/forum/showthread.php?t=12136


Спасибо!  [rose]
Пошла просвещаться :)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: volcha от 18 Ноябрь 2010, 11:38:47
 staier_s, Наташа, еще раз спасибо! С огромным интересом прочитала лекции.

А там вот в конце лекций анонс книжки "Окрасы собак. Генетические, биохимические и молекулярно-биологические аспекты" того же автора – её не знаете, где можно скачать?
Или в бумажном виде в Туле найти? Очень тоже почитать хочется :)

А в интернете только Робинсон находится. Робинсон тоже, наверное, хорошо – но хочется чтобы так же интересно было написано, как в лекциях :)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Пилюля от 18 Ноябрь 2010, 15:26:57
А там вот в конце лекций анонс книжки "Окрасы собак. Генетические, биохимические и молекулярно-биологические аспекты" того же автора – её не знаете, где можно скачать?

Я автору книги на эл. почту написала и она мне книгу выслала по почте. ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: dushka от 24 Март 2011, 12:25:31
прошу совета у опытных форумчан.
к моему кп кобелю сватается рыже-мраморная сука. возможна и рекомендована ли вязка собак с такими окрасами/расцветками? если нет - то почему? какого окраса могут быть щенки от такой вязки?
заранее всем спасибо за ответы.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 24 Март 2011, 14:11:33
 dushka, Можно вязать рыже-мраморную и к/п собаку. Какие будут окрасы у щенка в большей степени зависит от генотипа мамы.
 Если у нее есть коричневый ген(он рецессивный), то вариантов может быть больше. И к/п, и к/мрам, а если нет, то будут как мама- рыж/мрам и рыж, и возможно ч/п и ч/мрам (если мать не гомозиготнорыжая, а несет еще ч/п ген)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: dushka от 24 Март 2011, 15:17:39
 DiggerDar, спасибо за ответ!


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: зита2007 от 25 Март 2011, 13:35:31
какои окрас должен быть у кобеля если у моеи девочки окрас тигровыи, ''коричьневыи с темнорыжыми полосами'' как правельно подобрать окрас?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 25 Март 2011, 13:37:57
 зита2007,  ::) а можно фотку  [blush] плиииз  [sm55]

а то я ни разу не видела тигриков

''коричьневыи с темнорыжыми полосами''


 [blush] [sm55]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 25 Март 2011, 13:44:17
Я тоже ни разу не видела тигриков.


 [sm154] не пральна сцитировали  [sm154]...я-то тигриков видела (их много на нашем форуме и в питомнике Стайер С), но таких тигриков, как описАла зита2007 - НЕ видела  ::)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Хич от 25 Март 2011, 14:20:45
не пральна сцитировали   ...я-то тигриков видела (их много на нашем форуме и в питомнике Стайер С), но таких тигриков, как описАла зита2007 - видела

 [sm226]


« Добавлено позднее: через 31 сек. »

Так видела или нет? [sm226]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 25 Март 2011, 14:22:56
 Хич,  :P исправила  :P даже жирненьким выделила  :D

так переволновалась, ...даж НЕ поставить забыла  [blush]  [pard]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 25 Март 2011, 14:27:52
я  то никаких тигров не видела.


пжалста  ::) http://www.hvoct.ru/index.php?topic=255.1980


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: зита2007 от 25 Март 2011, 15:24:26
(http://s003.radikal.ru/i204/1103/0d/d7d3a6f088bd.gif)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 25 Март 2011, 15:31:22
 зита2007,  ::) а можно, что фотка не мигала  ::) ничего рассмотреть нельзя, да глазки сразу у меня болят  [blush]...и на травке - у Вас собака получилась - зеленая  ::)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Хич от 25 Март 2011, 15:35:30
так переволновалась, ...даж НЕ поставить забыла

Нада остаканиЦа,шоб не волноваЦа! :D :D :D Хотя ..переволнуешься тут-зелёные тигры! :D :D :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: coca-lola от 25 Март 2011, 15:36:14
мне нравится  8-) ...но только длинники пайболды мне нравятся больше

Я тожа от таких балдею, тока в живую еще не разу не видела... а очень хоца.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Герда Лордовна от 25 Март 2011, 15:37:24
на травке - у Вас собака получилась - зеленая


Видимо, это новый тигр - рыжий в зеленую полосочку )))
Или мрамор рыжий в зеленую пятнушку


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 25 Март 2011, 15:38:29
переволнуешься тут-зелёные тигры!


 :o так ет тока у меня зеленые тигры в глазах?  :o....пойду валерьяновки выпью  [sm200]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: coca-lola от 25 Март 2011, 15:42:05
так ет тока у меня зеленые тигры в глазах?

не тока, я вообще с начало подумала что собаку в зеленом измазалась  [sm101]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Герда Лордовна от 25 Март 2011, 16:02:31
 зита2007, что касается окраса - берете бумажку которая называется родословная и читаете, какой окрас у вашей собаки. если в окрасе не написано - мраморный , то окрас партнера может быть любым, если ваша собака мраморная. то партнер любой кроме мрамора.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Хич от 25 Март 2011, 16:07:01
зеленые тигры в глазах?

Это гринпис-тигр! :D :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Кнопище от 25 Март 2011, 16:50:39
так ет тока у меня зеленые тигры в глазах?

не, Оль, у меня тоже в зеленую пятнушку собанька видется


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Тоха от 25 Март 2011, 17:18:07
и у меня зеленая собачка ::) :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Хич от 25 Март 2011, 17:31:57
и у меня зеленая собачка

Эт у тебя белочка! :D :D :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: кася-касандра от 25 Март 2011, 17:33:42
Это наркоманов собачка - анекдот помните ? :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Герда Лордовна от 25 Март 2011, 17:38:18
анекдот помните


 8-) :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Тоха от 25 Март 2011, 17:51:40
Это наркоманов собачка - анекдот помните ?

нее-расскажи :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: кася-касандра от 25 Март 2011, 17:56:43
нее-расскажи :D

писать долго - я ленивая :D, ну короче зелёная собачка - это собачка наркоманов, у алкоголиков - другого цвета.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Тоха от 25 Март 2011, 18:04:18
у алкоголиков - другого цвета

крсная? как нос? :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: coca-lola от 25 Март 2011, 18:07:55
крсная? как нос?

может с красным носом?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Герда Лордовна от 25 Март 2011, 18:11:53
 кася-касандра,  а у нас другой вариант анекдота :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: зита2007 от 25 Март 2011, 18:34:25
(http://s15.radikal.ru/i189/1103/b4/d42f750a7db0.jpg) (http://www.radikal.ru)


« Добавлено позднее: через 1 мин. 1 сек. »

вот типерь не маргает и не зеленая :)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: du-du от 25 Март 2011, 20:01:21
Ага, вот так гораздо лучше.

Это такса тигрового окраса. Темно-тигрового. Есть так называемый "светлый тигр". Мне лично нравятся "светлые тигры".

Вы спрашивали, какого окраса  может быть партнер? Я бы однозначно выбрала кобеля чистого рыжего окраса. И с отличной анатомией.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Герда Лордовна от 25 Март 2011, 21:31:32
А мне наоборот такие темные тигрятки очень нра  8-)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: staier_s от 25 Март 2011, 21:32:32
Вы спрашивали, какого окраса  может быть партнер? Я бы однозначно выбрала кобеля чистого рыжего окраса. И с отличной анатомией.


 Присоединяюсь, можно ещё тигрового. И желательно, чтобы были гомозиготны по рыжему :)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Lusha от 25 Март 2011, 22:45:33
какои окрас должен быть у кобеля если у моеи девочки окрас тигровыи, ''коричьневыи с темнорыжыми полосами'' как правельно подобрать окрас?


 У Вас обыкновенная тигровая такса, рыжая в ЧЕРНУЮ полосочку! У коричневых такс полоски на на коричневом фоне не рыжие а темно коричневые!! Тигровый окрас может быть темным, как у Вас а может быть более выраженным, т.е. по рыжему фону тигровины с большим интервалом.

 Вот две тигровые девочки от одного и того же тигрового кобеля

 (http://s14.radikal.ru/i187/1103/e5/38e71de780c6.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s03.radikal.ru/i176/1103/71/101f9e68f4d4.jpg) (http://www.radikal.ru)

 А вязать вашу девочку надо, как вам девочки и сказали, лучше рыжим гомозиготным кобелем или тигровым кобелем.

 


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: зита2007 от 26 Март 2011, 10:51:00
я не очень опытная в названиях а как понять., гомозиготны,, ета какои? а сколько карлековые таксы приносят щенков?


« Добавлено позднее: через 43 сек. »

красивые ваши тегрята 8-)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: du-du от 26 Март 2011, 11:21:28
я не очень опытная в названиях а как понять., гомозиготны,, ета какои?



Ууууу... как всё запущено... Материальную часть всё-таки надо учить.

Гомозиготность (от греч. "гомо" равный, "зигота" оплодотворенная яйцеклетка) диплоидный организм (или клетка), несущий идентичные аллели в гомологичных хромосомах.

Грегором Менделем впервые был установлен факт, свидетельствующий о том, что растения, сходные по внешнему виду, могут резко отличаться по наследственным свойствам. Особи, не дающие расщепления в следующем поколении, получили название гомозиготных. Особи, в потомстве у которых обнаруживается расщепление признаков, назвали гетерозиготными.


Гомозиготность  - это состояние наследственного аппарата организма, при котором гомологичные хромосомы имеют одну и ту же форму данного гена. Переход гена в гомозиготное состояние приводит к проявлению в структуре и функции организма (фенотипе) рецессивных аллелей, эффект которых при гетерозиготности подавляется доминантными аллелями. Тестом на гомозиготность служит отсутствие расщепления при определённых видах скрещивания. Гомозиготный организм образует по данному гену только один вид гамет.

Гетерозиготность - это присущее всякому гибридному организму состояние, при котором его гомологичные хромосомы несут разные формы (аллели) того или иного гена или различаются по взаиморасположению генов . Термин "Гетерозиготность" впервые введён английским генетиком У. Бэтсоном в 1902.

 Гетерозиготность возникает при слиянии разнокачественных по генному или структурному составу гамет в гетерозиготу. Структурная гетерозиготность возникает при хромосомной перестройке одной из гомологичных хромосом, её можно обнаружить в мейозе или митозе. Выявляется гетерозиготность при помощи анализирующего скрещивания.

  Гетерозиготность, как правило, - следствие полового процесса, но может возникнуть в результате мутации. При гетерозиготности эффект вредных и летальных рецессивных аллелей подавляется присутствием соответствующего доминантного аллеля и проявляется только при переходе этого гена в гомозиготное состояние. Поэтому гетерозиготность широко распространена в природных популяциях и является, по-видимому, одной из причин гетерозиса. Маскирующее действие доминантных аллелей при гетерозиготности - причина сохранения и распространения в популяции вредных рецессивных аллелей (т. н. гетерозиготное носительство). Их выявление (например, путём испытания производителей по потомству) осуществляется при любой племенной и селекционной работе, а также при составлении медико-генетических прогнозов.

Своими словами, можно сказать так, что в разведенческой практике гомозиготное состояние генов называется "правильным". Если обе аллели, контролирующие какую-либо характеристику одинаковы, то животное называется гомозиготным, и в разведении по наследству будет передавать именно эту характеристику.

 Если одна аллель доминантная, а другая рецессивная, то животное называется гетерозиготным, и внешне будет демонстрировать доминантную характеристику, а по наследству передавать либо доминантную характеристику, либо рецессивную.

Любой живой организм, имеет участок молекул ДНК (дезоксирибонуклеиновой кислоты), называемых хромосомы. При размножении половые клетки осуществляют копирование наследственной информации их носителями (генами), составляющими участок хромосом, которые имеют форму спирали и расположены внутри клеток.

 Гены, расположенные в одних и тех же локусах (строго определённых положениях в хромосоме) гомологичных хромосом и определяющих развитие какого-либо признака, называются аллельными.

 В диплоидном (двойном, соматическом) наборе две гомологические (одинаковые) хромосомы и соответственно, два гена как раз и несут развитие этих различных признаков.

 При преобладании одного признака над другим называется доминированием, а гены доминантные. Признак, проявление которого подавляется, называется рецессивным.

Гомозиготностью аллели называется присутствие в ней двух одинаковых генов (носителей наследственной информации): или двух доминантных или двух рецессивных.

Гетерозиготностью аллели называется присутствие в ней двух разных генов, Т.е. один из них доминантный, а другой рецессивный. Аллели, которые в гетерозиготе дают то же проявление какого - либо наследственного признака, что и в гомозиготе, называются доминантными.

Аллели, которые проявляют свое действие только в гомозиготе, а в гетерозиготе незаметны, либо подавляются действием другого доминантного аллеля, называются рецессивными.

Принципы гомозиготности, гетерозиготности и других основ генетики впервые сформулировал основоположник генетики аббат Грегор Мендель в виде трёх своих законах наследования.


Полный текст статьи можно почитать по этой ссылке -
http://dog-beauty.ru/gomozigotnost_i_geterozigotnost.html

В двух словах, кобель, которого вам необходимо искать - чистого рыжего окраса. Без примеси черного волоса.

а сколько карлековые таксы приносят щенков?


Я бы посоветовала вам сначала разобраться  в самых простых  и важных  терминах. Без этого у вас может   появиться возможность начудить такого....

А то как-то не совсем кошерно  получается..... Прямо видны ваши подсчеты: три "тигра" да умножить на "ххх" крон-литов-евро, получится....  уму  нерастяжимая сумма (С). Конечно, я могу ошибаться. И очень хочется ошибаться ;).

Нормальная практика - это когда рождается 1-3 щенка. Иногда сука может "прохолость", иногда рождается бОльшее количество щенков, но это, скорее, исключение из правил.



красивые ваши тегрята


Мне лично, пока вот этот нравится -

(http://s41.radikal.ru/i092/1101/8d/b2c006b71acb.jpg) (http://www.radikal.ru)





Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Наталия от 26 Март 2011, 12:32:35
Мне лично, пока вот этот нравится -

какой красавец!!! 8-) 8-) 8-)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Lusha от 26 Март 2011, 17:02:14
Мне лично, пока вот этот нрав


 Кто бы спорил! ;) Здесь сформированный крбель. а на фотках трехмесячные щенки стандартной тигровой таксы!!! :)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 26 Март 2011, 17:20:50
да ужжж... и правда
Ууууу... как всё запущено... Материальную часть всё-таки надо учить.

вы последуйте своему совету
Я бы посоветовала вам сначала разобраться  в самых простых  и важных  терминах. Без этого у вас может   появиться возможность начудить такого....

А то как-то не совсем кошерно  получается.....

потому как вот это
В двух словах, кобель, которого вам необходимо искать - чистого рыжего окраса. Без примеси черного волоса.

вот это полный бред и к гомозиготности отношения не имеет никакого.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: зита2007 от 26 Март 2011, 18:01:19
я если чесна впервые имею девочку и +с документами вот я и интересуюсь как и что у меня был мальчик таксик без документов просто для души его убила машина думала больше заводить собак не буду но без них очень скушно вот теперь у меня девочька с документами были на выстовке получили отлично вот и задумываюсь о щенках :)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: du-du от 26 Март 2011, 18:06:06
Кто бы спорил!   Здесь сформированный крбель. а на фотках трехмесячные щенки стандартной тигровой таксы!!!

 



Я всего-навсего продемонстрировала тот тигровый   окрас, который мне нравится.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: зита2007 от 26 Март 2011, 18:06:28
но четала про случки :o брррр какта страшно там и заболевание всякие и пустышки бывают, а можно узнать сколько надо платить за случку мальчеку?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Lusha от 26 Март 2011, 18:15:59
 зита2007,

 Давайте начнем с того какой у девочки возраст?


« Добавлено позднее: через 1 мин. 13 сек. »

вот это полный бред и к гомозиготности отношения не имеет никакого.


 Света! Какя ты молодец!! А я так не нашлась даже с ответом! :-* 8-)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 26 Март 2011, 18:20:39
зита2007, Вы для начала прочитайте это.   
http://www.hvoct.ru/index.php?topic=37.0


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 26 Март 2011, 18:25:14
А я так не нашлась даже с ответом!

Ну так недолго и растеряться, если наличие черезволосицы преподносится как гетерозиготность. А её отсутствие как гомозиготность.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: зита2007 от 26 Март 2011, 18:56:16
меня не пугает уборка моя девочка любит пошалить и напачькать дома ета нестрашна, вот я боюсь етих болезнеи что четала!  меня очень интересует цена мальчека, кто может сказать хоть премерно сколько надо платить мальчеку?


« Добавлено позднее: через 2 мин. 26 сек. »

моеи девочке год и 4 месеца


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Герда Лордовна от 26 Март 2011, 19:10:53
сколько надо платить мальчеку?

Нет фиксированной цены. это может быть 200-300-500-1000 евро..., щенок с помета. 2 щенка с помета, щенок с определенного количества, Nная сумма на вязке + с каждого рожденного щенка и тд


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: зита2007 от 26 Март 2011, 19:45:11
ясна теперь дорогое удовольствие ети детишки :(


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: keha32 от 26 Март 2011, 20:33:47
ясна теперь дорогое удовольствие ети детишки

 зита2007, дети всегда были дорогим удовольствием ;D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: зита2007 от 26 Март 2011, 21:21:37
ета точно :D



« Добавлено позднее: через 2 мин. 8 сек. »

а если купить кобелька своеи девочке что вы на ета скажете?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: кася-касандра от 26 Март 2011, 21:28:25
 зита2007, а вы думаете ей это нужно?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Герда Лордовна от 26 Март 2011, 21:32:20
а если купить кобелька своеи девочке что вы на ета скажете?


ага, купить подходящего кобеля, вырастить, выставить, куда проще и дешевле  [dash]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: keha32 от 26 Март 2011, 22:08:40
а если купить кобелька своеи девочке что вы на ета скажете?

 зита2007, вот я тоже думаю а вам вообще то нужны эти щенки ?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Митя от 26 Март 2011, 23:05:29
 зита2007, мне кажется вас как-то больше волнует материальный вопрос, а не вклад в породу... [nee] [nee] [nee] а ведь щенков еще и вырастить надо, проглистогонить, привить... одни затраты...


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: зита2007 от 28 Март 2011, 10:55:36
мне ее жаль когда у нее течька. мне в нашем клубе посоветовали стелерезацию.на такои
шаг я не готова.что делать незнаю!


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Кнопище от 28 Март 2011, 11:17:08
мне ее жаль когда у нее течька

 :o :o :o шо опять про вязку для здоровья или потому что ей очень хочется...
 зита2007, ничего с собакой не случится, если ее не вязать... не надо подменять животные инстинкты человеческими желаниями (что ей секасу хочется, не хочется, поверьте)... гораздо тяжелее для собаки беременность, роды и выкорм щенков...
моеи девочке год и 4 месеца

на мой взгляд, сейчас даже думать о щенках рано


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Митя от 28 Март 2011, 20:31:21
мне ее жаль когда у нее течька

естесственный процесс, от которого вроде никто еще не умирал... ??? ??? ??? или ваша собачка ее как-то не так как все переносит????? а может у нее оч. сильные ложняки после????? ну, тогда тем более стерелизация вам в помощь, родами вы данную проблему только усугубите... ??? ???


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 05 Май 2011, 01:14:21
а "кабаньи" жёстики не пойми какого (почти черного или почти белого) окраса Вас не пугают?, Причем,  сами же нахваливаете...сюси пуси... 
А,их,плембрак по окрасу,  между делом по 25- 30 тыщ. продают    ) и всем пишут, что "кабан"

а можно узнать об чём речь? А то как то прям загадочно слышать, что варианты интенсивности кабанего окрса могут быть браком?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фрея от 05 Май 2011, 01:32:46
как то прям загадочно слышать, что варианты интенсивности кабанего окрса могут быть браком?


Свет, боюсь ответом на твой вопрос будет такой же как и этот...

Ксения, если захочешь бросить мне перчатку, то сначала почитай немного книг по генетике, возможно тогда мы поговорим в интернете оприори

 ??? ??? ???


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фигаро от 05 Май 2011, 12:54:44
всего 3 очхора   ...

И всё? ::)
или без титула или отлично 2, 3

Понятно! Собака красивая,  но срезали по "непонятным причинам" :(
 хотя для меня  тогда были  интересны мнения экспертов... ,подходила, спрашивала....спорила. А после возила с собой стандарт , что бы отстаять...но, негатив от кофейных носов живет ещё.

ну вот как то у меня Рыжий ни разу не получил очхоря

Сейчас всё меняется, лёд тронулся  может быть.. Но в то время(Юкавиных выставок) были случаи, когда эксперты ПРИНЦИПИАЛЬНО не догоняли , что в стандарте уже допустили кофейные носы..
варианты интенсивности кабанего окрса могут быть браком?

Ага, варианты !  ::) Прямо от черного до кремового, и только где то, за ушами, есть несколько кабаньих волос ? )))
 Понимаю, что вопросы задают люди, которые пытаются примерять всё вышеизложенное на себя.. Но вопрос не к твоим собакам, Света,  относился.
Я признаю только те окрасы, что в рамках стандарта.
ЖЕСТКОШЕРСТНАЯ
(http://www.nkp-taksa.ru/Images/Stand_w.jpg)
Шерсть: За исключением морды, бровей и ушей, совершенно одинаково плотно прилегающая, густая проволокообразная шерсть с подшерстком. На морде четко выраженная борода. Брови кустистые. На ушах шерсть короче, чем на корпусе, почти гладкая.
Хвост: как следует и равномерно покрыт плотно прилегающей шерстью.
Окрас: Преобладает окрас кабана (волчий или муругий) от светлого до тёмного, а также цвет сухих листьев. Или те же самые окрасы, что описаны у гладкошерстной разновидности под пунктами a - b - c....


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 05 Май 2011, 15:29:55
но, негатив от кофейных носов живет ещё.

что значит живёт ещё? В оф. коммент. к стандарту об этом чётко прописано.

Ага, варианты !    Прямо от черного до кремового, и только где то, за ушами, есть несколько кабаньих волос ? )))

ага. об этом прям в стандарте написано. Ты даже эту цитату привела)))
от светлого до тёмного

или ты стандарт с действительностью не соотносишь?)))))
комментарии об этом же -
47.2
Кабаний окрас имеет бесконечное моножество оттенков. Начиная от светло-кабаньего и заканчивая тёмно-кабаньим, все окрасы доустимы.
...
Если возникает вопрос, какой окрас у таксы: тёмно-кабаньий или чёрно-подпалый, - данный критерий лучше всего проконтролировать на ушах. Если шерсть не чисто чёрная, а на основании или кончиках коричневатая, то речь идёт о тёмно-кабаньем окрасе.

как видишь у держателей стандарта не возникает вопросов по этому поводу, но ты можешь написать им, что против))))
Я вот светлых, "серых" кабанов не люблю и по возможности их не развожу. А тёмных, иногда почти чёрных очень люблю, они яркие, насыщенные и очень красиво смотрятся.



Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фигаро от 05 Май 2011, 16:12:34
или ты стандарт с действительностью не соотносишь?)))))

Почему же, не соотношу ?  ::)  кабаний волос, будь он  светлый или тёмный отличить сумею.
Вот только , в  действительности, много о чем пишут и говорят, но, только то, что и кому это выгодно на каком-либо этапе...
 пример моя "кабанья " сука, оказалась рыжей c зачернением... потому как дала потомство рыжих от такого же  "кабаньего" производителя..., который был от рыжего Тави Елизара, впоследствии переменившем окрас на "кабаний" , когда сын с трудом добился, что он Рыжий...Дурдом тот ещё.

А что касается коментариев, если я напишу свои? И назову себя тем то,и  тем то, авторитетным, ситуация изменится? ::)
у держателей стандарта не возникает вопросов по этому поводу, но ты можешь написать им, что против))))

Я против! ::)
Но писать , уже писали в РКФ... заглохло , как глохнет там и многое другое...
 
Когда затрудняются (это сплошь и рядом) определить - какой окрас, то пишут кабаний...- проходит "на Ура!"потом начинается "театр абсурда"
 Когда возникает спорный вопрос - несите описание с выставки, привозите собачку.... А там, как эксперта попросите, так и напишут...
Однозначного ответа , Света , нет...все эти варианты носители кабаньего гена, только лишь...Иногда черноподпалые гладики отливают в кофейный, но это не значит, что они кофейные...

С другой стороны- До чего все упростилось, а?
К примеру, стоят перед Вами две черно-подпалые таксы, на лбу у одной написано "кабанья",  у другой "тигровая".
Это шутка, конечно, но  на хрена козе баян? ???



« Добавлено позднее: через 1 мин. 51 сек. »

А тёмных, иногда почти чёрных очень люблю, они яркие, насыщенные и очень красиво смотрятся.

Если это красиво и достойно, то я не против тёмных кабанов... и в этом тебя поддерживаю, но сейчас мы говорим о том, кого я не экспонирую , не имею права, потому как  не моё разведение ...


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 05 Май 2011, 16:37:08
Вот только , в  действительности, много о чем пишут и говорят, но, только то, что и кому это выгодно на каком-либо этапе...
 пример моя "кабанья " сука, оказалась рыжей c зачернением...

если ты или твои заводчики не могут правильно определить окрас, то причём тут стандарт и прочая?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 05 Май 2011, 16:44:24
Когда затрудняются (это сплошь и рядом) определить - какой окрас, то пишут кабаний...-

Повторюсь. Причём тут неграмотность а?

Однозначного ответа , Света , нет...все эти варианты носители кабаньего гена, только лишь...

однозначный ответ есть. Мы например, ни разу не переделывали родословку по поводу окраса. Как то получается отличать ага)))

Иногда черноподпалые гладики отливают в кофейный, но это не значит, что они кофейные...

это тут к чему?

Если это красиво и достойно, то я не против тёмных кабанов...

какая разница красиво ли, достойно ли? Окрас в стандарте, в стандарте, что его обсуждать то?


« Добавлено позднее: через 2 мин. 2 сек. »

(http://s49.radikal.ru/i126/0908/aa/80dbcec679c0.jpg)
вот моя тёмно-кабанья сука  что не так с окрасом?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фигаро от 05 Май 2011, 18:33:06
вот моя тёмно-кабанья сука  что не так с окрасом?

Очень красивая сука. ::)  И с её  окрасом всё так как полагается! 8-)
 Видно, что кабан.
Но, причем тут твоя такса?
В качестве примера красивого тёмного кабана?  Шикарный окрас... , про который не покажется- "черно-подпалая"..., потому, что кабааааан! Да и такса суперическая.

Мы тоже  не переделывали родословные щенкам своего разведения, только были последствия от собак, приобретённых от  "грамотных" заводчиков.

За что воюем то? ::)
 


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фигаро от 05 Май 2011, 18:49:59
Добавлю только, что раз случилось такое, что темку отрезали куском от пирога и перенесли -  смысл однозначно потерялся.. больше нет привязки..
Хирургия дело тонкое, можно оттяпать и потерять целостность.

 p. s.
Льдину оторвало от земли обетованной, где проживал один свинотакс..
а  мы тут по неволе ..нафиг-нафиг... (http://s17.rimg.info/e4d82a05478754c9cf0be8129a788477.gif) (http://smiles.33b.ru/smile.141643.html)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 05 Май 2011, 18:54:43
Но, причем тут твоя такса?

Потому, что в пример приводить чужих собак я не очень люблю.
В качестве примера красивого тёмного кабана?  Шикарный окрас... , про который не покажется- "черно-подпалая"..., потому, что кабааааан!

Когда она в шерсти, а не в свежем тримигне именно кажется, что чп. Поэтому и показана в качестве примера.



« Добавлено позднее: через 25 сек. »

Добавлю только, что раз случилось такое, что темку отрезали куском от пирога и перенесли -  смысл однозначно потерялся.. больше нет привязки..

согласна


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Манюня))) от 01 Июль 2011, 19:38:14
Вот какие таксики продаются, нашла в инете
http://www.avito.ru/items/moskva_sobaki_prodayutsya_taksy_aeksklyuziv-tsvet_dvojnoj_mramor_33702555


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юлия-Фифа от 01 Июль 2011, 20:50:05
Вот какие таксики продаются, нашла в инете

 >:D     Да уж...  людей жаль кто купиться на такой лохотрон..  интересно как  родуху делали..

"""Эксклюзив-цвет двойной мрамор(белые отметины), здоровые крепкие малыши(из Латвии) от титулованных родителей-европейцев, неоднократных победителей европейских выставок.""" 

В этом случае договор купли продажи.. выставка и в итоге суд за мошенничество..


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фигаро от 01 Июль 2011, 21:49:13
В этом случае договор купли продажи.. выставка и в итоге суд за мошенничество..

И все удовольствие за 39 999рублей! :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юлия-Фифа от 01 Июль 2011, 22:36:32
И все удовольствие за 39 999рублей!

  
  Удовольствие должны получать люди, которые следят за мошенничеcкими деяниями...
До тех пор, пока это не будет наказуемо.. такой лохотрон и будет процветать.

Р.S. на сайте,где продается такое чудо, можно пожаловаться на размещенное сообщение.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 01 Июль 2011, 22:48:11
На Авито есть кнопочка пожаловаться.
 Я просто написала, что товар не соответствует, и что у такс не может быть такого окраса, На фото метисы или дворняжки.
 Думаю, что если еще будут жалобы, то объявление закроют. Так что можете присоединить свои возмущенные голоса. ::)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юлия-Фифа от 01 Июль 2011, 22:52:01
На Авито есть кнопочка пожаловаться.
 Я просто написала, что товар не соответствует, и что у такс не может быть такого окраса, На фото метисы или дворняжки.
 Думаю, что если еще будут жалобы, то объявление закроют. Так что можете присоединить свои возмущенные голоса.

+1000000000000   Я тоже так сделала днем.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 02 Июль 2011, 12:20:42
 Юлия-Фифа,  [fr]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: кася-касандра от 02 Июль 2011, 12:23:57
Так что можете присоединить свои возмущенные голоса. ::)

присоединилась :)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: alenushka от 04 Июль 2011, 15:08:15
Вряд ли человек отвалит столько денег непонятно за что... наверно если кто-то готов выложить приличную сумму, сначала разузнает все поподробнее о том что, как и какого цвета должно быть... Ну а если не разузнает, это его проблемы. Значит это для него не деньги. И чего его жалеть? ???


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: alenushka от 04 Июль 2011, 15:11:17
А что касается жалоб, то если взять даже некоторые приличные издания, на последних страницах объявлений типа "приворожу" или "лечу от алкоголизма за 5 минут" море. Никто ж не пишет, что эти объявления дают шарлотаны, а почему?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: кася-касандра от 04 Июль 2011, 16:30:09
И чего его жалеть? ???

так не только человека жалко, собаку тоже - вполне могут выкинуть потом :(


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: alenushka от 05 Июль 2011, 08:27:38
так не только человека жалко, собаку тоже - вполне могут выкинуть потом

ну это вряд ли! даже если человек на такое способен, если заплатил ТАКИЕ деньги, не выкинет. Жаба задушит. ::)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Олимп от 05 Июль 2011, 10:35:31
А ведь красивые малыши, пусть и ясно что не породистые. Но цена конечно за метиса  :o


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Печальная рыба-Солнце от 05 Июль 2011, 20:58:21
А мне вот нравится один такой питерский питомник....который специализируется на вязке мрамором +мрамор!!!не скрывает этого.наоборот рекламируют!!!
и собаки чемпионы.... ::)
вопрос : РКФ ничего не имеет против таких вязок? не смотрит в родуху родителям , не сверяет окрасы???
(http://s02.radikal.ru/i175/1107/54/339a7317ca1c.jpg) (http://www.radikal.ru)
красиво конечно но не положено.... ::)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 05 Июль 2011, 23:27:09
 Печальная рыба-Солнце, К сожалению, официального запрета на вязки двух мраморных собак нет.
А на счет чемпионства - это к нашим и не нашим "экспертам", которые так "знают" стандарты, что таким титулы раздают. :(


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Печальная рыба-Солнце от 05 Июль 2011, 23:42:47
DiggerDar
Так если запрета нет.почему возмущается общественность?? глухота ,слепота....и другое...в этом кроется причина
 [nee]
 


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 06 Июль 2011, 00:03:29
 Печальная рыба-Солнце,
глухота ,слепота....и другое...в этом кроется причина

 Именно в этом, страдают собаки и их владельцы, которые в большинстве этого не знают, а "покупаются" на нарядный окрас.
 В запрет на вязку мрамора имеет только рекомендательный характер.



Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Lustik от 06 Июль 2011, 09:47:40
 DiggerDar, Люд, а что они в родухах пишут? просто мерль? тогда вопрос еще и к тем, кто актирует. Надо стандарт перечитать, я как то мрамором не заморачивалась никогда, дабл внятно запрещен, или  формулировки обтекаемые?))


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Lusha от 06 Июль 2011, 12:08:32
 Девочки! В стандарте ФЦИ № 148 двойной мрамор запрещен. Там это черным по белому написано!!! А эти собачки возможно из Доброго мира, там можно все!


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 06 Июль 2011, 12:50:06
 Lustik, В родословной пишут нормально, как положено - черно-мраморная.
 Но у экспертов то глаза где???
Lusha, На фото чернодвойная мраморная из питерского питомника Нилш Роза ветров (РКФ).
 Но по моему, они уже не вяжут такс (или втихую), во всяком случае такс с этой приставкой уже  давненько на выставках не встречается.
А раньше на одной монке лет 5 назад польский судья -породник отсудил такую собаку на высшую оценку и она даже в бест выходила по щенкам,  или бебикам, или юниорам, этого уже не помню за давностью.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Lustik от 06 Июль 2011, 17:27:37
В стандарте ФЦИ № 148 двойной мрамор запрещен

ага, а то я так и не глянула.
Ну тогда это действительно вопрос:
Но у экспертов то глаза где???

Хотя уверена,  совсем небольшой процент многостаночников знает что такое дабл-мерль. У нас вон племенники отделений КСУ не знают что от двух длинных чихов гладкий родится не может,как выяснилось) так что я уже ничему не удивляюсь, ни титуловнному двойному мрамору, ни лысым и ,прости господи, кучерявым, гладикам с титулами :(


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: coca-lola от 06 Июль 2011, 21:04:49
А мне вот нравится один такой питерский питомник

а мне жалко и собак и людей которые ведутся на 2ой мрамор... :( :( :( и жалко что нет запрета  (((


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Печальная рыба-Солнце от 06 Июль 2011, 22:22:42
вяжут вяжут....вот помет от 18 мая 2011 :-* родители оба мрамор!!! ;D
http://teckel-nilsh.narod.ru/shen17.html
и в том году вязались .....просто единичные собаки выставляются....да и много на диванах сидит.
и окрас я так думаю в родословных просто мраморный,кто проверять то будет.... 8-)
а инбридинга сколько  :o у некоторых один и то ж предок у обоих родителей стоит и причём близко..вот дела...... [wa]

ик ик.....может мне свою суку мраморную повязать.... родятся такие ладненькие малыши таксюши
 ???


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 07 Июль 2011, 00:12:32
вяжут вяжут....вот помет от 18 мая 2011 :-*  родители оба мрамор!!! ;D


судя по таблице - ентот собак

 
CH RUS, EST, MD, UA, CLUB, RO
NILSH ROZA VETROV BONAPART


- не РКФ  :(...все собаки 0 в скобочках (РКФ), кроме ентого  :(

так что - как тут писАли

А эти собачки возможно из Доброго мира, там можно все!


 ???


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Герда Лордовна от 07 Июль 2011, 00:35:46
 Юкава,  да РКФный он.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Shoselena от 07 Июль 2011, 00:38:49
так там и родители и бабака с дедом мраморные, и есть щенки от пары мрамор+двойной мрамор.
жаль, что в запрете, а мне нравится окрас.
Вот может у нас когда пегих такс разрешат, там вроде все в порядке со здоровьем и смотрится здорово


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Печальная рыба-Солнце от 07 Июль 2011, 11:20:39

 Shoselena,
мне тоже нравятся....а мне кажется что такое кол-во белого не очень хорошо сказывается на собаках...даже такая порода как бультерьер белой масти очень часто страдают глухотой...а породе этой уже больше 300 лет....и всё равно выявляются щенки с врождённой глухотой.
а тут двойной мрамор+мрамор.... ???
дай Бог конечно чтоб были здоровы...


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 07 Июль 2011, 12:14:16
Очень часто мать природа сама решает вопросы жизни таких щенков и они погибают в утробе или рождаются мертвыми.
Жаль, что таких горе-заводчиков это ничему не учит. :(


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Shoselena от 08 Июль 2011, 05:59:34
бультерьер белой масти

так тот белый, а пегие таксы, я так понимаю - это как джек рассел терьер, фокс и т.д.
(http://myteckel.narod.ru/eb8c4f1d180c.jpg)

(http://s59.radikal.ru/i163/1102/73/cc918962f8d9.jpg)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фигаро от 08 Июль 2011, 07:42:30
пегие таксы

красивые  ::) ... только ну их в пень  ;)
 коровку лучше  завести  :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: alenushka от 08 Июль 2011, 09:13:51
Ну прямо так уж и породия... Экстерьер-то самый что ни на есть таксячий. Да прикольные же, особенно черная с белым, как коровка  8-) Можт и взяла бы себе такую, но вязать, конечно бы не стала, вдруг больнючие какие-нить потомки получатся, переживай потом.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: alenushka от 08 Июль 2011, 09:17:56
коровку лучше  завести

а держать ее где?  ::) да и не прокормишь...


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: кася-касандра от 08 Июль 2011, 09:20:38
Экстерьер-то самый что ни на есть таксячий

только головы не понятно чьи ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: alenushka от 08 Июль 2011, 09:28:55
Да ???  :o А по мне, так нормалные головы... а чего в них не таксячего т? Объясните чайнику


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: кася-касандра от 08 Июль 2011, 09:31:59
 alenushka,, так я же не эксперт, да и долго по клаве клацать :D.Надо просто открыть тему выставок и посмотреть внимательно на такс, а потом сравнить ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Печальная рыба-Солнце от 08 Июль 2011, 09:32:18
Shoselena
так понимаю - это как джек рассел терьер, фокс и т.д.


жестик  ::) мне в глади пегость не нра..а во в длинниках....красяво  [gdance] нарядно


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Кнопище от 08 Июль 2011, 09:47:32
только головы не понятно чьи

согласна, мне они больше напомнили как раз этих самых джек-расселов  ???


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: alenushka от 08 Июль 2011, 09:48:01
Надо просто открыть тему выставок и посмотреть внимательно на такс, а потом сравнить

сдается мне это с годами тока приходит  :D ну не понимаю я восхощения заводчицы, например, башкой моей собаки. Бошка как бошка... не дано мне видать


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Печальная рыба-Солнце от 08 Июль 2011, 10:05:49
для хорошей таксы одной башки мало...как говорит одна моя хорошая знакомая...."на голове не ходят"
 [pl]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 08 Июль 2011, 12:36:05
для хорошей таксы одной башки мало...как говорит одна моя хорошая знакомая...."на голове не ходят"

Это точно  8-)
Мне очень нравятся пегие таксы, но они не в стандарте. Так что увы.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: alenushka от 08 Июль 2011, 12:38:59
пегие таксы

девочки, че-то я прощелкала, что такое "пегие"?? Это на какой странице посмотреть можно?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Кнопище от 08 Июль 2011, 12:42:08
что такое "пегие"??

это которые как коровки


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: alenushka от 08 Июль 2011, 12:45:35
аа , вот я лох ;D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: natysik-taksa от 08 Июль 2011, 13:05:17
мне тоже нравятся коровки пегие таксы...
(http://rj.foto.radikal.ru/0709/09/77ef63a588ad.jpg)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Shoselena от 08 Июль 2011, 13:08:46
коровку лучше  завести

ну коровку не вывезу, а такую малявочку бы с удовольствием, вон черненькая очень даже не плоха, ток ушки я чуть по длинней люблю [sm19]
а во в длинниках....красяво

а у кого нибудь есть фото такого длинника, киньте сюда ПОЖАЛУЙСТА, ну вот не встречала в инете, но думаю мне бы понравились, так как люблю все пестрое (мрамор [sm19], тигры)
Какой жестик [sm19], а мне нравиться


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: кася-касандра от 08 Июль 2011, 13:57:56
мне тоже нравятся коровки пегие таксы...

а я их живьём неоднократно видела и совсем не таких красивых  :(


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: alenushka от 08 Июль 2011, 14:04:22
ну есть и нормальный мрамор не красивый...


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Печальная рыба-Солнце от 08 Июль 2011, 14:07:01
Shoselena
 :-*
Пегаши в глади))) :D
(http://s48.radikal.ru/i122/1107/c3/6b42d00bff9c.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s15.radikal.ru/i188/1107/43/465bd280030e.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s003.radikal.ru/i202/1107/7e/7e1af2efaccd.gif) (http://www.radikal.ru)
а вот этот ваще отпад......скоко шерсти))) мммм


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: кася-касандра от 08 Июль 2011, 14:07:11
ну есть и нормальный мрамор не красивый...

я экстерьер имела ввиду


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: alenushka от 08 Июль 2011, 14:11:24
Боже, какие ж длинники красивые  8-)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: кася-касандра от 08 Июль 2011, 14:12:34
Боже, какие ж длинники красивые  8-)

а мне не нра [nee]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Печальная рыба-Солнце от 08 Июль 2011, 14:16:56
тут к жестику моему подходят с извечным вопрос что за порода!!!?? А если такую расписную вытащить на улицу ваще вопросами зАДОЛБАЮТ!!! [lol] :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: кася-касандра от 08 Июль 2011, 14:20:11
тут к жестику моему подходят с извечным вопрос что за порода!!!?

ну жёстики и длинники часто в дворняжках ходят :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Печальная рыба-Солнце от 08 Июль 2011, 14:24:25
Хеее, у меня бордоского дога обзывали шарпеем))))) она не обижалась))) [lol] [lol] [lol] [lol]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Кнопище от 08 Июль 2011, 14:34:50
А если такую расписную вытащить на улицу ваще вопросами зАДОЛБАЮТ

думаю сразу в дворни запищут со знающим видом
как мою колли с умным видом записывают в карликовую  :D :D :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фунт от 08 Июль 2011, 14:54:45
думаю сразу в дворни запищут со знающим видом

вот-вот, мои мраморные проходят как помесь у некоторых прохожих  :-[


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: alenushka от 08 Июль 2011, 15:21:47
эт моя мама, когда увидела щенка длинного черного мрамора сказала - оооой, это наверно помесь  ;D


« Добавлено позднее: через 51 сек. »

в ее понимании таксы только рыжие или ч/п гладики. Остальные дворняжки  [pard]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: natysik-taksa от 08 Июль 2011, 16:29:05
девочки, когда я гуляла с Маманей  :-[ чего мне только не говорили... но фишка про вставной глаз это нечто....
(http://i056.radikal.ru/0904/38/3c2fc56f3f51.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Кнопище от 08 Июль 2011, 16:29:52
но фишка про вставной глаз это нечто....

 :D :D :D :D , да уж мы со своей карликовой колли курим в сторонке


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: кася-касандра от 08 Июль 2011, 16:31:13
но фишка про вставной глаз это нечто....

надо было клык покрыть позолотой - говорила бы , что у неё и зуб золотой :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фигаро от 08 Июль 2011, 16:36:51
но фишка про вставной глаз это нечто

 [lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol] ;D ойййй млин!


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Печальная рыба-Солнце от 08 Июль 2011, 16:51:23
Мне кажется пегость от бассетов пошла и от спаниелей  [sm121]уж больно окрас схож
и та и другая порода имеет пегость.. у бассетов ещё и окрасы самые разнообразные...я вообще раньше думала что они только рыжии и темно-рыжии ,а когда появился прогресс в дома под названием интеренет.вот тогда то я и увидела всю красоту и разнообразие окраса в этой породе.... :P :o


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Печальная рыба-Солнце от 08 Июль 2011, 16:55:19
 natysik-taksa,
 [lol] [lol] [lol] [lol] ооо народ..... чё тока не придумают....вставной глаз, а подкрашенная шерсть не говорили?? откуда такой окрас взялся??..... [lol]
 :D :D :D :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: кася-касандра от 08 Июль 2011, 16:59:10
а подкрашенная шерсть не говорили??

у моего мужа спрашивали - чем мы красим кота :D( он сидел с котом в салоне и ждал меня, кот был невский маскарадный блю-силвер-колор очень нарядного голубого цвета)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Shoselena от 09 Июль 2011, 11:23:52
но фишка про вставной глаз это нечто....

а нам на Лискин голубой глаз, что только не говорили:
- старая собачка совсем - слепая уже, причем людей не смущало, что на один глаз
- у неё, что бельмо что ли?
-  ........
А недавно поехали на дачу, со мной 3 таксы мраморная, тигровая - гладкие и жестик, так вот соседи сказали, что меня точно обманули и не такс подсунули из трех только тигровая может быть такса и то помесь :D а мраморной и жесткой, таких говорит такс не существует ;D


« Добавлено позднее: через 31 сек. »

а длинники - отпад :o, красота [sm19]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: IrinaS от 09 Июль 2011, 11:31:03
Еще часто говорят, когда увидят голубой глаз: " у вас что? Альбинос?" ;D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: bornao от 09 Июль 2011, 14:37:01
http://www.12many.com/duchwood/duchwood.html
http://www.dominos-dachshunds.com/
http://www.ynotdachshunds.net/


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: La Femme от 09 Июль 2011, 16:05:08
 bornao,
Маш, так они непризнанные.
А этих "коровок" в Америке дааааааааааавно разводят.
А у нас людей разводят на редкие окрасы. :D
В том числе и на кремовый. ;) Который так же (пока еще) в РКФ - дисквал. [sm181] [sm20]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Герда Лордовна от 09 Июль 2011, 16:20:39
Упаси нас Господи от крема, коровок и подобного "мичуринства"


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Ежуля от 09 Июль 2011, 22:18:03
мои мраморные проходят как помесь у некоторых прохожих

Помесь - это еще ничего, обычно мраморных считают или старыми (типа седые), или больными :(


« Добавлено позднее: через 2 мин. 11 сек. »

А если такую расписную вытащить на улицу ваще вопросами зАДОЛБАЮТ!!!

Скажу: "моя корова - что хочу, то и делаю" :P ;D
Обожаю "коровок", причем именно гладких. Хочу [sm100]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Печальная рыба-Солнце от 09 Июль 2011, 23:08:56

 Ежуля,
и то верно...и я  того же мнения...Это наша корова,и мы ее доим!!!! :-* 8-)
 [pl] мне тоже нра..тока пушистые..... [blush]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: bornao от 10 Июль 2011, 12:53:57
http://www.mts.net/~brandach/Pic2.html


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Ося от 10 Июль 2011, 16:32:04
Пегаши в глади)))

 Бе!!!  Хотя владельцы наверное любят!!!! как дворня - наверное вполне!!!


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Печальная рыба-Солнце от 16 Июль 2011, 01:40:23
А есшо тиграши нра в длинниках
(http://s50.radikal.ru/i130/1107/68/1fab49388d31.jpg) (http://www.radikal.ru)
 :P [dance]


« Добавлено позднее: через 1 мин. 23 сек. »

кремовый тигрёнок))
(http://s61.radikal.ru/i173/1107/ee/4fa268fac030.jpg) (http://www.radikal.ru)
смешной такой лапун  ::)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Shoselena от 16 Июль 2011, 11:43:01
тиграши нра в длинниках

ну тиграши то в России разрешены и даже есть несколько  ДЛИННИКОВ [sm19]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: IrinaS от 16 Июль 2011, 12:39:12
Ух какой яркий тигр. 8-) А вот кремовый не нравится, бледный. ???


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: vgikovinka от 16 Июль 2011, 19:05:43
В РКФ
http://teckel-nilsh.narod.ru/mitia.html
http://teckel-nilsh.narod.ru/mania.html
http://teckel-nilsh.narod.ru/chara.html
http://teckel-nilsh.narod.ru/china.html


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Печальная рыба-Солнце от 17 Июль 2011, 12:21:53
 Shoselena,
тигры в длинниках запрещенны!!!!Стандарт ФЦИ №148-тигровый окрас разрешен Только в Гладких!!!!
если бы его разрешили, я бы уже была с тиграшем!!!! ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фунт от 17 Июль 2011, 12:53:32
тигры в длинниках запрещенны!!!!Стандарт ФЦИ №148-тигровый окрас разрешен Только в Гладких!!!!
если бы его разрешили, я бы уже была с тиграшем!!!!  


Зашибись  ??? Читаем стандарт  :)
http://www.hvoct.ru/index.php?topic=22.0


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Печальная рыба-Солнце от 17 Июль 2011, 13:29:54
Интересно конечно девки пляшут: тогда кто мне может объяснить такое: у чехов в родухах их мраморных собак написано černá s pálením tygr(перевод черная с подпалом мраморная)
 сука мраморная купленная в Чехии.в ее родословной было прописано именно так ::как я написала выше!!!
наш РКФ ОТКАЗАЛСЯ я еще раз подчеркиваю Отказался регистрировать эту собаку у себя т.к в родословной стоял  "разрешенный окрас",а имеено пометка tygr
пришлось писать в Чешскйю Кинологическую Федерацию чтоб высылали разъяснение!!!!
и когда пришло пояснение что это на самом деле мрамор только тогда собака была внесена в базу данных РКФ!!!! [lol]
что вы мне на это скажите,уважаемая Фунт?? Я совсем дура по вашему??  ??? или РКФ сам не знает стандарты??? тогда почему у нас очень мало тигровых собак в длинни и почему то если они и есть то я их не вижу на выставках??
есть я видела длинь в тиграх рыжего окраса,но почему то эти собаки пишутся как мрамор. но там  явно не мрамор, а Тигр!!! [nee] именно полосы а не пятна.....


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 17 Июль 2011, 13:48:59
Стандарт ФЦИ №148-тигровый окрас разрешен Только в Гладких!!!!

А вот и нет.  [nee] В стандарте четко написано, окрас длинных, как у гладких. А у гладких тигровый есть.
в родословной стоял  "разрешенный окрас",а имеено пометка  tygr

 В разных странах своя терминология окрасов. У вас указано не только тигр, а еще черно-подпалый. Поэтому и отказали. Не может у собаки быть указана два окраса : черно-подпалый и тигровый. Поэтому и потребовалось разъяснение от выдавших родословную. Ну не знает у нас РКФ чешского языка. И в принципе не обязан.
А разве родословная не должна быть на принятом в ФЦИ языке? Или латиницей.
И в итоге собака оказалась даже совсем и не тигром, а ч/мраморной.  Чудеса, да и только. ???
Представляю, если из Японии собачку привезти с родословной на японском языке, думаю там вообще никто ничего не прочтет. ::)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фунт от 17 Июль 2011, 13:49:08
что вы мне на это скажите,уважаемая Фунт??

Ничего не скажу, просто почитаю стандарт породы  :)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Печальная рыба-Солнце от 17 Июль 2011, 13:57:23
Окрас: а) Сплошной окрас: Рыжий, рыжевато-палевый, палевый, по основному окрасу могут быть разбросаны черные волосы
а вот выдержка из Стандарта№148!! почему же тогда крем у нас не в РКФ??
 [lol] :D странности сплошь и рядом....

(red merle brindle)-красный мраморный тигровый-ЭТО КАК?? :o два в одном??? почему бы не написать что собашка просто Тигрового окраса??
http://www.monteckel.ru/albin.html ???


ну вот это как раз тот случай где окрас собаки прописан вдвойне!!! мраморный тигровый....




Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фунт от 17 Июль 2011, 14:07:45
 Печальная рыба-Солнце, Возможны трудности перевода, но здесь все понятно написано
c) Мраморный окрас (тигровый): Фон всегда темный (черный, рыжий или серый). Желательный рисунок - серые или бежевые пятна неправильной формы (крупные пятна нежелательны). Цвета распределены равномерно (не преобладает ни темный, ни светлый оттенок). Тигровый окрас у такс - темные полосы на рыжем или палевом фоне. Нос и когти того же цвета, что и у одноцветных и двухцветных такс.



Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Печальная рыба-Солнце от 17 Июль 2011, 14:14:52
 Фунт, да я вас прекрасно поняла. ::)


немца тоже в родухах таксам в окрасе мрамор пишут Тигр!!!  :o а там и не тигр вовсем..а опять же мрамор!!! :(




Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фигаро от 17 Июль 2011, 14:24:38
тогда почему у нас очень мало тигровых собак в длинни и почему то если они и есть то я их не вижу на выставках??

Привозите тигра д -ш и занимайтесь разведением  ::)
Никто не запрещает Вам это сделать и выводить своих питомцев на выставки.
немца тоже в родухах таксам в окрасе мрамор пишут Тигр!!!

А то, что и где пишут другая тема разговора, да и
 некомпетентность кинологов случается, в некоторых вопросах.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фунт от 17 Июль 2011, 14:37:28
Привозите тигра д -ш и занимайтесь разведением

Так о чем и речь, стандарт всем в помощь  :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Хич от 17 Июль 2011, 14:54:09
 Фунт, Оль,чёт я не пойму,Анюта -то небось и не в курсах,что ее тигры в  РКФ запрещены! [lol] Причем,у нее ужо не только кролики,но и стандарт тигровый давно имеется! :D Да,кстати,Ляля(то-бишь Альбин тигр) стал на днях Ч Белоруссии! ::)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фунт от 17 Июль 2011, 15:08:35
 Хич, Лен, так я и не сомневаюсь в тиграх длинных и их принадлежности стандарту ФЦИ  ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Хич от 17 Июль 2011, 15:19:36
 Фунт,  :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: fraidon от 25 Июль 2011, 10:07:14
Уважаемые заводчики нужен ваш совет!!!
Родился вот такой ребенок

(http://s40.radikal.ru/i089/1107/ea/3c88447a8276.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s014.radikal.ru/i326/1107/10/7a2c8c0a98a5.jpg) (http://www.radikal.ru)

Как актировать и чего писать в документах?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 25 Июль 2011, 11:01:23
Родился вот такой ребенок


батюшки  [sm19] ...он же чего же? полосатенький?  [sm19]...у Вас что? кофейный тигрик чтоль получился?  [sm19] [sm19] [sm19]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: fraidon от 25 Июль 2011, 11:15:53
Полосатенький и полоски коришневые, поучается шоко-тигра у нас!
А в стандарте про них ничего не сказано.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 25 Июль 2011, 11:21:55
А в стандарте про них ничего не сказано.


 ::) а в стандарте написано:

c. Мраморные и тигровые: У мраморных основной цвет всегда тёмный (чёрный, рыжий или серый). Желательны беспорядочные серые или бежевые пятна (крупные пятна не желательны). Ни тёмный ни светлый цвет не должны преобладать. Окрас тигровой таксы рыжий или палевый с тёмными тигровинами. Мочка носа и когти такие же, как у одноцветных и двуцветных особей.


так и у Вас  ::) окрас рыжий с ТЁМНЫМИ тигровинами  ::) [sm19] 8-)



Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 25 Июль 2011, 15:32:17
Полосатенький и полоски коришневые

А родители какого окраса?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: fraidon от 25 Июль 2011, 15:38:44
Папа у нас тигровый, а мама черно-подпалая. Оба с кофейным геном.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 25 Июль 2011, 16:04:25
 fraidon, Да уж, замутили- так замутили.
Получился рыже-коричневый тигр - эксклюзив, конечно, но в стандарте такого не прописано. Симпатишный ребенок.
Вы специально таких собак по окрасу подбирали, чтобы получить  новый окрас?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 25 Июль 2011, 16:09:16
Не видела ни разу родословных тигровых такс, им там пишут только тигровый окрас или указывают более конкретно.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: fraidon от 25 Июль 2011, 16:24:53
Да мы не мутили ничего. При вязке аналогичных окрасов родилось 3 рыжих тигра и рыжий с кофейным носом.
А тут родился шоколадный ребенок, мы так радовались!!!, но  потом стали появляться рыжие пятнышки и через неделю стало понятно, что это полоски. И теперь у нас есть такое чудо.
У папы в родословной написано - тигровый.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 25 Июль 2011, 16:51:57
им там пишут только тигровый окрас или указывают более конкретно.

только тигр. К сожаление почему то генетики от Германии решили что тигр это только чёрное на рыжем. Без вариантов. Это глупость, но факт.


« Добавлено позднее: через 50 сек. »

Да мы не мутили ничего.

кхм. но вы же осознавали, что стоит у собак в родословной.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 25 Июль 2011, 17:03:31
Без вариантов


Свет, но в стандарте же написано - ТЁМНЫЕ полоски. а НЕ чёрные  ???...так и тут получаем - темные полоски на рыжем фоне  ::)...ведь кофейные полоски темнее рыжего окраса  ???...получается, что кофейный тигр в стандарте, согласно того же стандарта  ::)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 25 Июль 2011, 17:15:21
 Юкава,  я не хочу ввязываться в казуистические споры. Ч/п тигровый окрас абсолютно нормален и с позиции генетики и с позиции здоровья и пр. Глупо разводить тировый окрас у такс как у догов. Однакож. Разводить сознательно рыжих такс в кор. носом я бы лично не стала (тут я со стандартом согласна), а накладывать на это ещё и тигровины... я не вижу высокой цели в такой вязке, но...  в общем в каждой избушке свои погремушки.


« Добавлено позднее: через 1 мин. 40 сек. »

кофейный тигр в стандарте, согласно того же стандарта

кофейный нос у рыжей собаки , согласно стандарту, исключает оценку отлично. И?
 ::)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Печальная рыба-Солнце от 25 Июль 2011, 17:57:16
 Светлана Харьковская,
кофейный нос у рыжей собаки , согласно стандарту, исключает оценку отлично. И?
Светуль,но почему то есть у нас собаки рыжие с кофейным носом и они уже титулы имеют..и выставляются спокойно!!!?? как ты это объяснишь? НЕ породники судят....


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Oksananur от 25 Июль 2011, 19:46:29
Не знала куда это влепить.... но мне так этастраничка понра... мож перенесите куда нужно модеры дорогие Конституция таксы + и - (http://sworab.com/d/)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 25 Июль 2011, 21:27:27
кофейный нос у рыжей собаки , согласно стандарту, исключает оценку отлично.


 :D об этом уже говорили.....страниц много наговорили и все равно каждый остался при своем  [pard]

этого же нигде не написано  ??? в стандарте написано - рыжий нос не желателен...НО допускается  ::)..и все  ???...если только у судей какой-то свой бумажка, где написано, что рыжий нос исключает оценку отлично  ???

в каждой избушке свои погремушки


 :-* точно  8-) :-*

мне, например, очень нравится рыжий нос  :D [blush]....и кофейный тигрик с рыжим носом - ваще суперский  8-) [sm19]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: fraidon от 25 Июль 2011, 21:54:28
Знаю,  что заклюете, но не могу не спросить после вашего поста.
Глупо разводить тировый окрас у такс как у догов. Однакож. Разводить сознательно рыжих такс в кор. носом я бы лично не стала (тут я со стандартом согласна), а накладывать на это ещё и тигровины... я не вижу высокой цели в такой вязке, но...  в общем в каждой избушке свои погремушки.

А вы какую цель преследовали, повязав тигровую суку и черно-подпалого кобеля?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 25 Июль 2011, 22:55:03
где написано, что рыжий нос исключает оценку отлично

чётко и однозначно прописано в официальных комментариях к стандарту


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 25 Июль 2011, 23:00:52
Знаю,  что заклюете,

у вас не верное представление обо мне. И видимо тем более не верное представление о вязках мной осуществляемых.

А вы какую цель преследовали, повязав тигровую суку и черно-подпалого кобеля?

получить тигровую собаку с экстерьером Князя. Это великолепный кобель дающий великолепных щенков. Великолепный не потому, что мой, а потому что реально великолепный. Я для себя знала, что если я получу хоть одного тигрового щенка в этом помёте - вязка себя полностью и однозначно оправдает. Делала я её для себя. Я счастлива результатом. Я не хочу иметь просто тигров, я хочу иметь красивых тигров. Просто тигров ( имея тигровую суку и тигрового же кобла) я давно могла настрогать в промышленных масштабах, но такой задачи у меня не было, нет и надеюсь такое время для меня никогда не настанет.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: fraidon от 25 Июль 2011, 23:03:47
чётко и однозначно прописано в оициальных комментариях к стандарту

взято с сайта НКП
"a. Одноцветный: красный, рыжевато-желтый, палевый, все с или без примеси черных волос. Чистый окрас предпочтителен, а красный является более ценным, чем рыжевато-жёлтый или палевый. Даже собаки со значительной примесью черных волос считаются одноцветными, не в категории других окрасов. Белый цвет не желателен, но единичные маленькие отметины не дисквалифицируют собаку. Мочка носа и когти чёрные; рыжевато-коричневые тоже допускаются, но не желательны"


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: fraidon от 25 Июль 2011, 23:07:41
чётко и однозначно прописано в официальных комментариях к стандарту

Подскажите, пожалуйста, где их можно увидеть? Мне действительно интересно!
 


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 25 Июль 2011, 23:16:47
Подскажите, пожалуйста, где их можно увидеть? Мне действительно интересно!

самый доступный вариант журнал выпускаемый Екатериной Домогацкой. Номер 2. Они явно есть где то ещё, но я пользуюсь журналом, поэтому как то не интересовалась где ещё есть. В журнале полностью стандарт, с комментариями, с картинками. В общем весчь.
Чот написала и подумала, что надо прикупить на всякий случай ещё номер, если у них остался.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: fraidon от 25 Июль 2011, 23:29:08
самый доступный вариант журнал выпускаемый Екатериной Домогацкой. Номер 2. Они явно есть где то ещё, но я пользуюсь журналом, поэтому как то не интересовалась где ещё есть. В журнале полностью стандарт, с комментариями, с картинками. В общем весчь.
Чот написала и подумала, что надо прикупить на всякий случай ещё номер, если у них остался.

Спасибо за инфу, будем искать!


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 25 Июль 2011, 23:31:21
 Светлана Харьковская,  :-* пасибки  :-* ....почитала....(наконец-то  :-[ :D)

вывод: бумажки и реальность - не идут рука об руку  ::)...по-моему - это, в некоторых случаях, очень даже ГУД  8-) ТТТ  :D

где их можно увидеть?


я нашла в инете  ;)

кстати  ::) в комментах не нашли ничего ПРОТИВ кофейных тигров  :D (я не про рыжий нос), а именно про рыжих с ТЁМНЫМИ полосками  ::) ...не черными, а темными  ::)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 25 Июль 2011, 23:45:12
Спасибо за инфу, будем искать!

Да не за что. А вы напишите Кате на её форуме. Она вам или вышлет или нам выставке пересечётесь.



« Добавлено позднее: через 48 сек. »

в комментах не нашли ничего ПРОТИВ кофейных тигров

ну там и по поводу чёрнотигровых не написано, что дисквал))


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 25 Июль 2011, 23:51:06
ну там и по поводу чёрнотигровых не написано


 :D и хорошо  :D

а по-поводу комментов ....вот посмотреть на собаку, которая соответствовала бы ВСЕМ комментам и стандартам [sm19] [sm19] [sm19]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Vitacha от 25 Ноябрь 2011, 01:47:31
Наткнулась вот на такое чудо.
(http://s59.radikal.ru/i166/1111/e2/d26d4c07177f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Как называется этот окрас? Я таких до сегодняшнего дня не видела. В объявлении: "рыже-мраморный"..




Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Чёпа от 25 Ноябрь 2011, 07:37:55
 Vitacha,

Да всё правильно - рыже-мраморный и есть.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: ZOLANA от 25 Ноябрь 2011, 13:31:53
 Vitacha, ну это не чудо... обычный окрас. У меня такие собаки есть. ::) Я к таким окрасам "ровно дышу", но смотрятся взрослыми красиво, создается впечатления перламутровой шерстки. :)

Детка:

(http://s60.radikal.ru/i167/1111/03/0f251bb5df88.jpg) (http://www.radikal.ru)

Взрослые мадамы:

(http://s47.radikal.ru/i116/1111/89/8fb208049a41.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s61.radikal.ru/i171/1111/6a/6c6afad06222.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Азартная Игра от 25 Ноябрь 2011, 15:16:48
Ой, ФРУТТИ какая хорошенькая [sm226]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: ZOLANA от 25 Ноябрь 2011, 16:36:13
 Азартная Игра, Спасибо, вверху это ее детка... только темка начиналась как обсуждение черно-тигровых соб... жалко что все затихло, эту тему по поводу внесения этого окраса в стандарт  надо поддерживать и от НКП об этом не забывать требовать. ;) :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Азартная Игра от 25 Ноябрь 2011, 18:49:35
Генетика весчь великая. В тех породах где есть тигры (доги; боксеры...) НЕТ Ч/тигрового окраса, , я думаю что эти породы  все проходили и не просто так от этого отказались, ведь зачерненный  ч/п окрас не желателен, а по какой причине никто выяснять не будит  и под ч/тигрового можно протащить и откровенный брак по окрасу. Я прекрасно понимаю заводчиков которые разводят тигров, это действительно здорово и очень нарядно , но приходится чем то жертвовать и к сожалению это черные тигры. Рыжих тигров очень люблю , ну очень они мне нравятся, но  повязав собаку вы же заранее знаете что будит с черными щенками, ведь это для заводчиков не новость.
Так что будим любоваться рыжими ТИГРАМИ [sm73] и стоить они должны дорого, ведь это действительно ЭКСКЛЮЗИВ!


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: chups от 27 Ноябрь 2011, 22:09:56
я думаю что эти породы  все проходили и не просто так от этого отказались

Отказались от чего эти породы?  :o
В тех породах где есть тигры (доги; боксеры...) НЕТ Ч/тигрового окраса

Его там и быть не может, т.к. в этих породах нет подпалого окраса!!!


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Lusha от 28 Ноябрь 2011, 09:26:44
 
В тех породах где есть тигры (доги; боксеры...) НЕТ Ч/тигрового окраса


 А вы кода-нибудь видели черно-подпалого дога или боксера?????

 
т.к. в этих породах нет подпалого окраса!!!

 
   Маня, а вдрух нам фотку счас покажут!!!!!  ;) И пойдем мы с тобой голову пеплом посыпать.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Азартная Игра от 28 Ноябрь 2011, 13:21:20
Речь то как раз о том, что в связи с черными тиграми очень запросто потерять ч/подпалый окрас. Пока  многих кому нравятся тигры ( и я в том числе) останавливает именно появление черного тигра, поэтому рыжие тигры остаются ЭКСКЛЮЗИВОМ, заводчики  осознанно идут на это ради  красавцев (вчера на выставке тискала такого тигрика). Что будит если разрешить ч/тигровый окрас, вы как грамотные разведенцы прекрасно понимаете какое количество заводчиков ринутся вязать своих собак. Кстати смеяться не над чем, в огромном количестве пород были мучительные становления по стандартам окрасов.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 28 Ноябрь 2011, 13:33:42
Речь то как раз о том, что в связи с черными тиграми очень запросто потерять ч/подпалый окрас

смешно. Рыжий тож потеряем?))))))


рыжие тигры остаются ЭКСКЛЮЗИВОМ

какой такой эксклюзив уже? Та же история что и с коричневыми - просто завались.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Азартная Игра от 28 Ноябрь 2011, 14:10:37
смешно. Рыжий тож потеряем?))))))


Я что писала про рыжий? А вообще тяжело общаться когда читают между строк.  Может задуматься и повязать мрамор с тигром?  ::) А почему нет [yahoo], а потом потребовать внести ЭТО в стандарт 8-)

Не поленилась еще раз прошлась по темам окрасов догов , как все прописано. И не у кого в голову не пришло повязать тигра с черным, а почему , черный окрас испортится? Почему вяжется тигр только с тигром или палевым?

 Видимо  в предыдущих своих высказываниях, я немного не точно выразилась, а может кто то не захотел понять мою мысль ::). Ведь и у такс запросто можно использовать для красивых тигров сук чистого рыжего гена или кобелей чистых по окрасу. У меня СУКА никак не хочет рожать рыжиков, сама рыжая, а рожать не хочет ;D, и я отдаю себе отчет, если я вдруг :o задумаю вязаться с тигриком, то получу я кучу брака по окрасу. Никто никого не неволит, люди осознанно идут на это.

И кстати очень симпатичны американские таксы в пятнышку, как коровки, я с удовольствием на них посмотрела, да и с кремом тогда чего бороться?

ДАЕШЬ ТАКС И В ПОЛОСОЧКУ И В ПЯТНЫШКУ И ГОЛУБЕНЬКИХ И РОЗОВЕНЬКИХ... [sm73] Я их всех люблю, мне кажется любой таксячий нос не зависимо от окраса , это что-то [2g]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Герда Лордовна от 28 Ноябрь 2011, 16:05:05
Может задуматься и повязать мрамор с тигром? 

Боюсь, вы опоздали. Оно уже есть.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 28 Ноябрь 2011, 17:04:04
Я что писала про рыжий?

ну это же логично, не?
а то получается

тяжело общаться когда читают между строк

)))

если ч/п из-за тигров потеряют, то рыжий и подавно, везде будут одни сплошные тигры))) и никаких вам чп и рыжих)))

Может задуматься и повязать мрамор с тигром?

а вы пошукайте на форумах и обрящете, только обычно те, кто так делают они не задумываются, ну точнее задумываются, но сильно о другом. Ага.


Не поленилась еще раз прошлась по темам окрасов догов , как все прописано. И не у кого в голову не пришло повязать тигра с черным, а почему , черный окрас испортится? Почему вяжется тигр только с тигром или палевым?

вы плохо искали. Так как рыжие из под чёрных рождаются, а так же и тиграши.
Но вы путаете мягкое с круглым по двум причинам.
Первое доги и разводятся(в основном) и второе - выставляются (всегда и везде) по окрасам. Вот когда разделят такс по окрасам на выставках, тогда и можно будет заводить такие разоворы. ТТТ
И третье (ога) - у догов НЕТ чп окраса, поэтому доги, как пример, тут никаким боком не вписываются, как бы вам этого не хотелось.




Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 28 Ноябрь 2011, 17:14:50
У меня СУКА никак не хочет рожать рыжиков, сама рыжая, а рожать не хочет

мамо дорогая... если так мечтаете о рыжиках найдите себе гомозиготного рыжего кобла и будет вам щастье. А то как то у вас по тиграм легко легко, а своя ну надо же не рожает.

Никто никого не неволит,

у вас неверная постановка вопроса. Именно неволит и абсолютно при этом безграмотно. Потому что это генетика. И разум. Так как это ненормально считать смешение стандартного окраса и маркера на окрасе браком. Давайте рыжий мрамор браком считать - не эстетично раз (имхо), а главное иногда трудно различимо (в отличии от чп тигров) и может привезти к очень неприятным, с последствием для здоровья, ошибкам в разведении.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: vichka от 28 Ноябрь 2011, 17:17:30
 Азартная Игра, тигровый и мраморный окрас - только прямое наследование. Ч/п окрас не может потеряться. Вязать без тигровин и никакого тигра, вязать без пятнышек и никакого мрамора. Другое дело, что эксперту наверно трудно различить зачерненный подпал от тигрового, а у заводчиков есть родословные производителей, так что не перепутают.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 28 Ноябрь 2011, 17:20:55
Другое дело, что эксперту наверно трудно различить зачерненный подпал от тигрового,

на самом деле это не трудно. Но даже если бы так, ну пусть снижают оценку за "зачернённый подпал", но блин считать чп тигров браком это бред.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: vichka от 28 Ноябрь 2011, 17:23:51
 Светлана Харьковская, +10000000!!!

Ну, пока такова действительность.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 28 Ноябрь 2011, 17:25:54
Ну, пока такова действительность.

так я не спорю, да и вообще не спорю. Просто умилило - "потеряем чп окрас". Не смогла удержаться)))


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: vichka от 28 Ноябрь 2011, 17:27:16
 Светлана Харьковская, не ругайтесь!
Надо просто объяснить людям, что не так страшен тигр, как его малюют.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 28 Ноябрь 2011, 17:28:40
таки я не ругаюсь. Всё тихо мирно и благостно.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: vichka от 28 Ноябрь 2011, 17:34:51
 Светлана Харьковская,  [rose]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: ZOLANA от 28 Ноябрь 2011, 18:14:38
но блин считать чп тигров браком это бред.

Согласна полностью [rose]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Бэткин от 28 Ноябрь 2011, 20:12:46
Чп тигры - они такие красивые, элегантные. ::)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: La Femme от 28 Ноябрь 2011, 20:35:28
Но даже если бы так, ну пусть снижают оценку за "зачернённый подпал", но блин считать чп тигров браком это бред.

Света, а ч-п тигр он оффи в стандарте? ::)
Не бейте тапками... :D
Но знающий эксперт вполне может отличить затемненный подпал от ч-п тигра при нормальном освещении. Мне так каЦЦа. [blush]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Азартная Игра от 28 Ноябрь 2011, 22:02:20
мамо дорогая... если так мечтаете о рыжиках найдите себе гомозиготного рыжего кобла и будет вам щастье. А то как то у вас по тиграм легко легко, а своя ну надо же не рожает.


Откуда столько негатива, ведь если это тема ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ КИНОЛОГИИ, то и нужно к этому вопросу подходить ПРОФЕССИОНАЛЬНО и есть замечательная пословица "семь раз отмерь и один раз отрежь". О ч/подпалых догах- НЕ ПИСАЛА, еще раз удивлена  как можно прочитать между строк, не вникнуть и додумать. Обидно.

МНЕ ЧЕСТНО НРАВИТЬСЯ ТИГРОВЫЙ ОКРАС, и я с удовольствием разглядываю пегих американцев, рыже-белые, очень нарядно, но где гарантия что скоро и это у нас не появиться,вообще то я не против. А заводчики у которых в пометах рождаются детки с белыми галстуками или лапками, ведь эти детки то же ни в чем не виноваты.

В каждой породе есть свой стандарт по окрасам, то что допустимо и то что не допустимо.  Ввести в породу новый окрас, дело долгое и хлопотное, но если есть желание, то нужно этим очень серьезно и аргументированно заняться.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 28 Ноябрь 2011, 22:52:18
Откуда столько негатива

а не надо мои посты читать со своей, придуманной вами же интонацией и никакого негатива не будет))))


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 28 Ноябрь 2011, 22:58:25
О ч/подпалых догах- НЕ ПИСАЛА, еще раз удивлена  как можно прочитать между строк, не вникнуть и додумать. Обидно.

действительно "мамо дорогая". Вам НЕ говорят, что вы писали о чп догах. Вам говорят, что с догами в окрасном плане сравнивать нкекорректно ибо у них нет чп окраса. И даже не смотря на это вязки по окрасам не запрещены.

МНЕ ЧЕСТНО НРАВИТЬСЯ ТИГРОВЫЙ ОКРАС, и я с удовольствием разглядываю пегих американцев

вот вот. От том вам и толкуют. Вы сравниваете две больие разницы. Пегий окрас запрешён. Совсем. Будь он чёрно пегий, рыже пегий, коричнево пегий. А тигровый окрас разрешен и в стандарте. Тем более это не окрас , а маркер на окрасе (как мрамор. компрене?). Поэтому и идёт разговор, что ни по законам генетики, ни по законам логики запрещать чп тигров - неразумно. Максимум, что может быть написано для таких собак - "нежелательно", как для рыжих с кор.носом напимер.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: ZOLANA от 29 Ноябрь 2011, 08:14:45
Откуда столько негатива, ведь если это тема ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ КИНОЛОГИИ, то и нужно к этому вопросу подходить ПРОФЕССИОНАЛЬНО

Азартная Игра, не ищите того, чего нет... я тоже не увидела в постах  Светланы Харьковской никакого негатива по отношению лично к вам, только ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ "сухое" (без сюси-пуси) объяснение ситуации с данным окрасом достаточно опытного в этом вопросе кинолога... ??? А негатив выразился только по отношению к ситуации с данным окрасом, который разделяют большенство заводчиков "тигров" и я в том числе... хотя, к слову сказать, у меня лично не рождалось черно-тигровых собак. :)
 


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Lusha от 29 Ноябрь 2011, 09:08:36
 

 
хотя, к слову сказать, у меня лично не рождалось черно-тигровых собак. 
 

Света!! У тебя еще не все потеряно!!! Это я любя!! Мне ч/т очень нравятся.  А какой у нас счас кобл ч/т растет просто закачаешься.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: ZOLANA от 29 Ноябрь 2011, 15:10:17
Света!! У тебя еще не все потеряно!!!

Cпасибо, добрая душа... [sm226] Хотя не зарекаюсь... ;) все может быть :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Печальная рыба-Солнце от 30 Ноябрь 2011, 16:09:07
Девочки я опять тут с мрамором ???
если вот такой окрас с Питере разводят и собаки получают титулы ЧР и спокойно вяжутся,почему тут в Москве нет таких собак?? ТУТ У СОБАКИ ОДНО МАЛЮСЕНЬКОЕ  пятнышко на груде будет,народ начинает критиковать ,говорить что типо не есть хорошо...а тут БЕЛЫЕ СОБАКИ!!!!! :o :o :o :o :o разве РКФ не видит что в документак при вязке таких собак у обоих родителей стоит МРАМОР!!!!
(http://s011.radikal.ru/i317/1111/ed/b1683085cc4e.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s016.radikal.ru/i337/1111/03/62b9415d5573.jpg) (http://www.radikal.ru)
купив такого щенка смогу лия закрыть ЧР?? :D как думаете ??
или мне надо поменять прописку на Питер??? [lol]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: кася-касандра от 30 Ноябрь 2011, 16:14:44
если вот такой окрас с Питере разводят и собаки получают титулы ЧР

такое возможно :o у нас тоже на выставках встречаются, но пока ооооочень закамуфлированные  [bgum]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Печальная рыба-Солнце от 30 Ноябрь 2011, 16:16:55

у нас тоже на выставках встречаются, но


где это??? ??? возможно и ЧР и ЧК закрыть))) ссылку дать??  [lol]
я вот думаю прикупить себе такую собашку))) и на Евразию притащиться)))) [sm226]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: кася-касандра от 30 Ноябрь 2011, 16:20:29
где это???

было дело и мы им даже проиграли как-то раз  [blush]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 30 Ноябрь 2011, 17:24:00
разве РКФ не видит что в документак при вязке таких собак у обоих родителей стоит МРАМОР!!!!

Вообще официального запрета вязок такс по окрасам НЕТ.  А что не запрещено, то значит разрешено. [bgum]
РКФ видит только документы, а не собак.
Это дело НКП внести предложения для изменения племенного положения.  ::)
Кстати,  в России запрета на вязки и по виду шерсти нет, и по размеру также нет.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Вирго от 30 Ноябрь 2011, 18:29:20
Кстати,  в России запрета на вязки и по виду шерсти нет, и по размеру также нет.


По шерсти есть.
Я как-то поднимала эту тему на голденфлере, Вика Суворова озвучила документ в котором это прописано.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 30 Ноябрь 2011, 18:33:58
 Вирго, можно ссылку на документ  [rose] или №, дату.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Вирго от 30 Ноябрь 2011, 21:37:19
 DiggerDar, ну для этого мне надо перелопатить форум ГФ. Если будет время сделаю. А Вика здесь не появляется?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 30 Ноябрь 2011, 22:06:04
 Вирго, Появляется редко в своих темах жестких.
ГФ форум для избранных, я не отношусь к их числу.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Вирго от 30 Ноябрь 2011, 23:29:07
ГФ форум для избранных, я не отношусь к их числу.

Почему? Там просто заархивированный форум. Это еще на старом ГФ было.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 30 Ноябрь 2011, 23:32:00
форум ГФ


заархивированный форум


жаль...не ко всем темам там доступ есть  ::)...я там много антересного прочитала  [blush]...и полезеного  8-)...жаль, что - выдержками  ???


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Вирго от 30 Ноябрь 2011, 23:44:36
 DiggerDar,
вот ведь сказала "А" )))
нашла я ту тему

http://goldenfler.borda.ru/?1-2-120-00000199-000-0-0-1158433267








Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Печальная рыба-Солнце от 01 Декабрь 2011, 12:04:46
Вообще официального запрета вязок такс по окрасам НЕТ.  А что не запрещено, то значит разрешено.  
РКФ видит только документы,

то есть я смело могу повязать свою мраморную суку с таким же мраморным кобелем??? и водить собак с таким окрасом на выставке....хе-хе
По моему РКФ ничего не видит....только деньги,а документов тем более...
 [rose]

какая прелесть))))) надо и себе таких альбиносов состряпать раз можно 8-) [sm73] [lol]
(http://s45.radikal.ru/i108/1112/97/af92cd32b003.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s43.radikal.ru/i099/1112/11/9c880f41884f.jpg) (http://www.radikal.ru)
что это пегость?? или двойной мрамор??


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: vichka от 01 Декабрь 2011, 12:19:53
По моему РКФ ничего не видит....только деньги,а документов тем более...
 


Пока не появится требование сдавать доки через НКП, так и будет.
Будут рождаться от двух ч/п рыжики, от двух мраморов - тиграши (это я про догов), крем как рыжики и  ни разу не выставлявшиеся собаки иметь не только племенную оценку, но и титулы.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Печальная рыба-Солнце от 01 Декабрь 2011, 12:32:48
(http://s017.radikal.ru/i406/1112/b9/caafd76bc677.jpg) (http://www.radikal.ru)
Шнайцер
(http://s017.radikal.ru/i421/1112/07/69f50511a2ef.jpg) (http://www.radikal.ru)
пуделёк  ;D [sm226]

нашла очень интересное объявление на просторах инета

Предлагаем вам помощь в оформлении пометов от мраморных производителей в США.

Для того чтобы оформить помет от мраморных производителей вам необходимо зарегистрировать ваших собак в клубе в США. После этого вы можете оформлять пометы сами, или в случаее если присутствует языковый барьер, то мы готовы оказать вам помощь в заполнее документов. Мы так же оказываем полную поддержку в регистрации собак и щенков, а так же в доставке документов из США. Филиал  нашего клуба находится во Флориде. Для регистрации взрослой собаки необходимо перевести родословную на английский язык, предоставить фото и заверить документ подписью двух свидетелей.   Приглашаем клубы и питомники к сотрудничеству.

Америка против вязки двух мраморных собак...а тут обойти можно всех....Вот что "крест животворящий делает"@Иван Васильевич меняет профессию@


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: La Femme от 01 Декабрь 2011, 20:54:36
что это пегость?? или двойной мрамор??

Это щенки... Да еще и клейменные. ;)


« Добавлено позднее: через 1 мин. 13 сек. »

Будут рождаться от двух ч/п рыжики

ОЙ!!!
А кофейники могут? ::)

Генетика, маму ее! [sm226]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: chups от 01 Декабрь 2011, 23:21:18
А кофейники могут?

от двух ч/п - могут!


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 01 Декабрь 2011, 23:28:31
 Вирго, Спасибо за ссыль.  [rose] [rose] [rose]
Положения о племенной работе с породами собак в системе РКФ",
 принятого Племенной Комиссией РКФ 29 ноября 1996 года,
 напечатано в "Вестнике РКФ 2`97"

Но сейчас действует Положение РКФ о племенной работе от 07.12.2005 года с изменеиями.
Обычно утверждение нового положения отменяет ранее действующее.
 Но у нас в РКФ может быть все   ::)и нормы права не соблюдаются.
 Жаль , что этого положения 1996 года нет на сайте РКФ.


Вот еще что нашла. Это положения принято
23 декабря 1996 г. - Департаментом животноводства и племенного дела Минсельхозпрода России утверждено "Положение о племенной работе с породами собак в системе Российской кинологической федерации" (см. Вестник РКФ N2-97)


Но самого положения на сайте департамента не нашла, может потому, что оно утратило свою силу.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: vichka от 01 Декабрь 2011, 23:48:33
Но у нас в РКФ может быть все    и нормы права не соблюдаются.


Да, просто по-фигу всем.
Что ты хочешь? Если сами любители породы не знают какие окрасы как получаются, то у злобных тетенек в РКФ вообще вопросов не возникнет. Ну их, эти книжки, там буковок много, некогда! Ходют и ходют, деньги носют и носют! Может надоели уже совсем! [crazy]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фрея от 02 Декабрь 2011, 02:27:18
   Цитата: Азартная Игра от 25 Ноября 2011, 20:49:35
В тех породах где есть тигры (доги; боксеры...) НЕТ Ч/тигрового окраса

Его там и быть не может, т.к. в этих породах нет подпалого окраса!!!


Блин, Чупса, ты чего тайны выдаешь? Человек так гордился своими знаниями ;).... а ты.... ты.... перевернула все представление о кинологии ???. Гадкая [sm226].


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Азартная Игра от 02 Декабрь 2011, 13:18:10
   Цитата: chups от 28 Ноября 2011, 00:09:56
   Цитата: Азартная Игра от 25 Ноября 2011, 20:49:35
В тех породах где есть тигры (доги; боксеры...) НЕТ Ч/тигрового окраса

Его там и быть не может, т.к. в этих породах нет подпалого окраса!!!



 Было бы неплохо научиться читать не как написано, а как хочется [lol]



 ДЛЯ ТЕХ КТО НЕ ПОНЯЛ ( или все таки не умеет читать) [sm73] НИ ОДНОГО СЛОВА О Ч/ПОДПАЛЫХ ДОГАХ НЕ БЫЛО МНОЙ НАПИСАНО!!!!!!!





 
И немножко истории, в свое время были успешно закончены кинологические курсы  при  "ФАУНЕ" , курс вела уважаемая мной Л,К,ПОПОВА,  15 лет отданы профессиональной работе с  породой  ЧЕРНЫШЕЙ, теперь таксы. Люблю этих отважных лизуньчиков. Как и у любого заводчика есть свои приоритеты, кому то нравятся рыжики, кому то ч/подпалые, кому мрамор, кому кофе.

Из обсуждения стандарта окраса тигриков- ВЫШЛА [rose]


Несколько лет назад на монке у ТАТЬЯНЫ ИВАНОВОЙ собственными глазами видела мраморно-пегово кобелька, была очень удивлена, пес привлекал огромное внимание  и интерес у людей праздно-шатающихся, хозяйка с удовольствием вела переговоры о возможных детях. Не знаю выставлялся ли он или просто приехали потусить и привлечь внимание :) Но пес был СИМПАТИШНЫЙ [rose]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Азартная Игра от 02 Декабрь 2011, 13:24:33
. Вам НЕ говорят, что вы писали о чп догах.



А вот и говорят :P, и никак успокоиться не могут [sm226], пойду к дожатникам, может им новый окрас предложить [sm73], а то я уже являюсь автором этой диковинки [sm226].  А вообще то, когда в советское время выводилась породная группа МОСКОВСКИЙ ДОГ, чаво там только не было намешано, к сожалению фоток было мало.




Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 02 Декабрь 2011, 13:32:00
Было бы неплохо научиться читать не как написано, а как хочется

было бы не плохо уметь воспринимать юмор, а не видеть везде происки империалистов


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Азартная Игра от 02 Декабрь 2011, 14:02:32
происки империалистов


А куда от них деваться [lol], пойду под подушку спрячусь  [sm226], уже сижу тихонько, никого не трогаю, ан нет... ???


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Oksananur от 27 Январь 2012, 21:35:03
 ??? Ну разъясните  [wa] (не реклама) я просто в легком помешательстве....

http://www.avito.ru/items/moskva_sobaki_aelitnye_krolichi_taksiki_ot_chempionov_rossii_53333147

(http://s017.radikal.ru/i432/1201/16/d5dfc5277c4a.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i525/1201/f9/90dc04e05eaf.jpg) (http://www.radikal.ru)

Продавец
Анюта
Телефон 89163606404

Город
Москва, м. Проспект Вернадского показать на карте
 Порода: Такса
Торопитесь! Элитные щенки кроличьей таксы от титулованных родителей (папа чемпион России), вес взрослой собаки до 3,5 кг. ЩЕНКИ НЕ КЛЕТОЧНОГО РАЗВЕДЕНИЯ. Редких окрасов остались черно-мраморные 1 девочка д/ш. и 1 мальчик д/ш, трехцветные на счастья 2 девочки к/ш и 1 черный мальчик д/ш. С уравновешенной психикой, отлично подходят для выставок – разведения и души, кушают хорошо, очень ласковые и игривые, любят детей, приучены к пеленке. Щенкам уже сделана прививка. Цена от 11 т.р. до 15 т.р. РАЗУМНЫЙ ТОРГ ВОЗМОЖЕН. Звоните подробности по телефону. Все документы на щенков в наличии.
 Номер объявления: 53333147

Ну из праздного любопытства набрала.... Щенки папа кролик мрамор длинь мама кролик мрамор гладь... в клубе председатель сказала что такой окрас допускается ... Мож до нашей переферии еще не дошло .... [corn]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: кася-касандра от 27 Январь 2012, 21:41:32
а клуб какой, не уточнили? СКОР, Добрый мир - там допускается, в РКФ - нет.Так что живите спокойно, всё в порядке на вашей переферии  :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Oksananur от 28 Январь 2012, 01:10:33
ой не написала... РКФ... как и думала лажа чистой воды


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Vitacha от 29 Январь 2012, 01:32:46
про этих щенков разговаривали не так давно в темке про Авито. там пришли к заключению, что эти малыши-пятныши рождены от длинников и в дело вмешивался бигль  ???


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: astioz от 02 Апрель 2012, 00:14:31
 Дорогие Таксятники!
Допустим ли подобный окрас у такс?
Подруге моей очень понравилась собака, особенно "голубые глазки", но мне кажется выставлять такое чудо нельзя. Или возможно все же?(Девушка хочет г/ш собаку тигр/мрамор для выставочной карьеры и нашла вот это)
Заводчица уверяет, что собака полностью соответствует стандарту в окрасе "рыжий мрамор" ??? ???
Из письма заводчицы:"Что касается "мрамор на мраморе" : для получения редких,ярких окрасов,таких как белый мрамор,кофейный(светлый,темный) вяжут именно так. Это не запрещенно! И на здоровье собак никак не отражается. Белый мрамор является очень редким окрасом и не является браком!
Таксами занимаемся 10 лет."
И еще: "Бабочковая такса-настоящая такса,только очень маленькая,вес 1-1.3кг,выставляются в кроликах."
А еще что это -"бабочковая" такса-это вымышленный персонаж?
Заранее благодарю.

(http://s019.radikal.ru/i616/1204/de/66e8f24e284e.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i638/1204/c3/2f94a02c3240.jpg) (http://www.radikal.ru)

Порода: Такса
Продаются кроличьи таксы гладко-шерстные от титулованных родителей , редкого окраса: бело-рыжий мрамор с голубыми глазами и яркий рыжий мрамор, девочки, д.р. 09.12.11г ;

и ОЧЕНЬ РЕДКАЯ "бабочковая" такса- девочка, кабаний окрас, д.р. 21.01.12, вес взрослой собаки ~1 кг. Щенки полностью привиты, с чипом,документы РКФ, хорошо воспитаны. Помощь гарантируем!

Только очень ответственным людям!!! Все подробности по телефону. Татьяна.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Chijik от 02 Апрель 2012, 00:38:17
 astioz,
Ой! Посмешили на ночь глядя ...этими собачками и объявой.
Уважаемая astijz все что я Вам могу сказать...........ЧИТАЙТЕ СТАНДАРТ ПОРОДЫ.Там про окрас все сказано.

.....и ОЧЕНЬ РЕДКАЯ "бабочковая" такса- девочка, кабаний окрас.....
А еще есть "кузнечиковая" и "червяковая" [lol] [lol]
А кабаний окрас у гладких такс.....кстати убрали из стандарта.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фигаро от 02 Апрель 2012, 01:03:35
Заводчица уверяет, что...

Настён, первое апреля уже закончилось  [sm226]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 02 Апрель 2012, 01:05:55
 astioz, Такую собачку, что на фото - только для души на диван и любить голубые глазки и огромные белые пятна. Она не соответствует стандарту по окрасу.
Не бывает в природе взрослых такс весом в 1 кг.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: astioz от 02 Апрель 2012, 03:12:08
спасибо, я читала стандарт породы,хотела убедиться, что все правильно думаю.
большое спасибо за ответы!


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Азартная Игра от 02 Апрель 2012, 11:39:30
Это чаво было :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o ПЕРВОЕ АПРЕЛЯ????????? Если нет, огромная просьба напишите здесь  телефон заводчика  Татьяны (героев нужно знать в лицо), а я пока все задумываются побегу записываться на БАБОЧКОВУЮ 2-х мраморную с белым таксу, она мне очень понравилась, и доки. РКФ и клеймо и чип.  [lol] [lol] [lol] [lol] [lol] [lol] У меня у первой будит СУПЕР такса [sm73] [sm73] [sm73] [sm73] [sm73], буду ходить на выставки, все выигрывать, а вы будите слюни пускать [sm165] [sm165] [sm165] [sm165] [sm165] [sm165] [sm165] [sm165]


ЧИЖИК, а ты пока не поздно записывайся  тоже на волшебную собачку [sm73] [sm73] [sm73] [sm73] [sm73]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: кася-касандра от 02 Апрель 2012, 11:48:32
Это чаво было :o  :o  :o  :o  :o  :o  :o  :o  :o  :o  :o  :o  :o  :o  :o  :o  :o  ПЕРВОЕ АПРЕЛЯ?

нет, ЭТО было объявлением на Авито ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Chijik от 03 Апрель 2012, 11:45:23
ЧИЖИК, а ты пока не поздно записывайся  тоже на волшебную собачку

Иду на уменьшение ;).Буду ждать объяву на "червяковую" таксу :DДома можно будет пару дюжен держать [yahoo]и выгуливать их всех в цветочном горшке ;D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: La Femme от 03 Апрель 2012, 12:49:10
Заводчица уверяет

А имя у нее есть? [sm226] [sm226] [sm226]


« Добавлено позднее: через 15 сек. »

А еще есть "кузнечиковая" и "червяковая"

 [sm226] [sm226] [sm226] [sm226] [sm226]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: кася-касандра от 03 Апрель 2012, 13:15:16
А имя у нее есть?

Татьяна ::) ::) ::)
Буду ждать объяву на "червяковую" таксу

только бы не таракановую :o я их, тараканов, боюсь :'(


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Alle от 10 Июль 2012, 13:20:18
Здравствуйте!Я не имею опыта в разведении такс.Вот хочу посоветоваться.У меня ч/п девушка длинник миник.Хочу повязать с ч/п мраморным кобелём.У нас предки ч/п и рыжие.А у мальчишки-хозяйка пишет,что он является носителем кофейного гена.Что мне делать?Каких малышей можно ожидать?Или не стоит вязать с мрамором?


« Добавлено позднее: через 1 мин. 8 сек. »

Я к тому,что и бабочки и тараканчики и червячки могут получиться?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 10 Июль 2012, 14:30:28
Каких малышей можно ожидать?Или не стоит вязать с мрамором?

если у вашей суки "завалялся" кофейный ген, то можно ждать дитёв 4х цветов - ч/п, к/п, ч/мрам, к/мрам. Если кофейного гена нет, то только ч/п и ч/мрам. Ну и почему не стоит? Хорошее сочетание.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Alle от 10 Июль 2012, 14:45:26
Спасибо.Вы меня успокоили.А то я тут начиталась про вариации окрасов и испугалась.Не,у нас кофейного нет-только рыжий и ч/п,а у будущего жениха -там рыжий и кофейный,кофейно-мраморный,ч/п и рыжий.Во сколько!Интересно,а рыже-мраморные или кофейно-мраморные могут быть?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Чёпа от 10 Июль 2012, 15:05:38
Рыжих однозначно не будет и кофе тоже, если только где-нить ген кофейный незавалялся у вашей девочки)))


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Alle от 10 Июль 2012, 15:56:33
Спасибо,что хоть кто-то отвечает на мои вопросы!А то на выставках у кого ни спрошу,никто толком не может ответить-говорят-как природа ряспорядится! ::)Я ж рыжего дитёнка хочу!И мраморёнка хочу!А если ч/п с рыже-мраморным повязать?Так можно?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Герда Лордовна от 10 Июль 2012, 17:04:02
 Alle,  при вязке ч-п на р-мрамор могут родиться ч-п, ч-мрамор, рыжие и рыжий мрамор. Если оба родителя еще и носители гена "кофе" то могут появиться коричнево-подпалые и коричнево-мраморные щенки.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: кася-касандра от 10 Июль 2012, 17:57:53
ж рыжего дитёнка хочу!И мраморёнка хочу!А если ч/п с рыже-мраморным повязать?Так можно?

а чего всё только про цвет-то, а всё остальное как же- ну там голова, спина, углы и т.п. прекрасные части таксчьего тела ::) или у вас там шикарных кобелей на все случаи жизни [blush], не, ну правда, интересуюсь - у меня тоже д/ш миниатюра


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Хич от 10 Июль 2012, 21:50:47
а всё остальное как же- ну там голова, спина, углы и т.п

Ишь ты,всё сразу ей подавай! ;D ;D ;D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: кася-касандра от 10 Июль 2012, 21:56:08
Ишь ты,всё сразу ей подавай! ;D

дай помечтать-то :'(


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Хич от 10 Июль 2012, 22:08:46
дай помечтать-то 

 :P :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Светлана Харьковская от 10 Июль 2012, 22:20:20
Я ж рыжего дитёнка хочу!

тогда надо вязать с рыжим кобелём

А если ч/п с рыже-мраморным повязать?Так можно?

так можно, но я бы не советовала заниматься эксперементами. Ну мало того, что рыжемраморный совсем не выигрышный окрас и сильно на любителя. Но самое главное это может быть совсем незаметное одно единственное пятнышко и щенка запишут как рыжего. А потом какой то мечтатель о мраморе повяжет с мраморной собакой и получит двойной мрамор. Что совсем сильно не гуд.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: La Femme от 10 Июль 2012, 23:10:36
не, ну правда, интересуюсь - у меня тоже д/ш миниатюра

 ::)
Продолжаешь искать мужа для Каси? [blush]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: кася-касандра от 10 Июль 2012, 23:16:02
Продолжаешь искать мужа для Каси? [blush]

ага [blush]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Alle от 11 Июль 2012, 13:52:27
а чего всё только про цвет-то, а всё остальное как же- ну там голова, спина, углы и т.п. прекрасные части таксчьего тела ::)  или у вас там шикарных кобелей на все случаи жизни [blush] , не, ну правда, интересуюсь - у меня тоже д/ш миниатюра

Я ж начинающая.Смотрю-смотрю на свою красоту-вроде всё в норме :DНа выставки ходим регулярно.В описаниях вроде тоже серьёзных замечаний нет.Голова,спина,углы-в норме.А у нас в городе даже и сравниться не с кем-не популярны они у нас.Самое серьёзное-"чуть большеваты глаза",и ещё-"чуть робковата" [sm226]Женихов у нас вообще нет.Нашли вот в Подмосковье,мне понравился и предки из другой линии.А то у нас в Беларуси-куда ни сунься,везде родственники.Мужа ж по фото ищу.Вот...,кто понравился,про того и спросила... [sm19]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Alle от 11 Июль 2012, 14:02:21
У меня таксолюбителей и таксозаводчиков знакомых нет,не с кем посоветоваться.Только своя,родная заводчица,так она тоже мне ничем помочь не может.У них шикарный мальчишка и хорошая девочка- они родители моей красоты.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Хич от 11 Июль 2012, 15:26:30
ничё,ничё,скоро мы вырастем [sm226] [sm226] [sm226]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: кася-касандра от 11 Июль 2012, 21:02:56
Смотрю-смотрю на свою красоту-вроде всё в норме :D

а давайте мы тоже смотреть будем [blush] вы свой домик построите, мы будем к вам в гости ходить, на вашу красоту смотреть, ну и на женихов ваших :D вдруг нам тоже таких надо :D
У меня таксолюбителей и таксозаводчиков знакомых нет,не с кем посоветоваться.

а  у нас этого гуталину(с) ::),в смысле советов :D Так что заводите темку - не пожалеете ;)


« Добавлено позднее: через 25 сек. »

ничё,ничё,скоро мы вырастем

давайте быстрее уже [rtfm] [sm226]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Тарантела от 12 Июль 2012, 14:13:35
У меня таксолюбителей и таксозаводчиков знакомых нет,не с кем посоветоваться.

В Минске живет прекрасный эксперт и заводчик такс Людмила Гребенко. Длинная миниатюра у нее тоже есть. Потомки моего Гарика (Ogar z Mesta Albrechtic) [sm19]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Ляля-фафа от 13 Февраль 2013, 10:27:37
Можно я влезу с глупым вопросом?
Я читала что рыжие щенки рождаются "с черным волосом" и он потом уходит. У нас мама мраморная, пятна у нее сильно выражены, у у щенки такое чувство что они какие то блеклые, это изменится? Папа черный, мама черно-мраморная



Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Кнопище от 25 Июнь 2013, 09:36:09
разве не страшно, когда начнут вязать мрамор на мрамор, к примеру? ..на мой взгляд (если брать только окрас), то для новичка брать мрамор и пускать его в разведении без знаний -  как раз и есть то самое...страшное     

 
ту тему закрыли, поэтому предлагаю продолжить обсуждение здесь  [blush] Оль, а чего тяжелого в мраморе... вязка мрамор-мрамор, ну так даже на сайте РКФ написано, что не рекомендованы такие вязки, просто запомнить, что данная вязка смысла не имеет, т.к. слишком рискована (нужно быть морально готовым принимать роды со шприцом в руке), по раскладу не лучше, чем обычная вязка... другого смысла нет  ??? а вот что в нем может быть сложным, не понимаю  ??? ??? ??? на мой взгляд вязка гетерозиготной рыжей собаки с кофейным носом с ч-п партнером, носителем того же гена, дает больше вариаций щенков, чем вязка к-м суки с кофейным кобелем  ???
З.Ы. у колли есть, конечно, миф, что данная вязка может помочь улучшить фон, но у такс данный момент не стольк актуален... все же не за голубой фон боремся  ???


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 25 Июнь 2013, 20:13:57
анная вязка смысла не имеет, т.к. слишком рискована (нужно быть морально готовым принимать роды со шприцом в руке), по раскладу не лучше, чем обычная вязка... другого смысла нет    ???

Настя, дело как раз в том, что кажущаяся красота белых щенков и завышенная цена на них у дилетантов, которые просто смотрят, ах какие пусечки  [sm19], застилает глаза, такой новичок-"заводчик" даже не думает, какие проблемы у собак со здоровьем в будущем. Ослепнуть и оглохнуть они могут ведь не сразу.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 25 Июнь 2013, 22:09:03
данная вязка смысла не имеет, т.к. слишком рискована


чем?  [sm181]

(нужно быть морально готовым принимать роды со шприцом в руке


почему?  [sm181]

вязка гетерозиготной рыжей собаки с кофейным носом с ч-п партнером, носителем того же гена, дает больше вариаций щенков


и?  ??? при чем тут разнообразие вариций у обычных окрасов и вязка мрамор на мрамор?  ???

я же ш конкретно пишу  ;) [rtfm]

для новичка брать мрамор и пускать его в разведении без знаний -  как раз и есть то самое...страшное 





« Добавлено позднее: через 57 сек. »

 Фаворитка, Люда  [fr]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Кнопище от 25 Июнь 2013, 23:09:59
чем?   

опасностью того, что щенок может родится глухим и слепым и если у него на ухе или глазе белое пятно, то вероятность 90%  ???
почему?    [sm181] 

жестоко оставлять инвалидов, мое ИМХО
и вязка мрамор на мрамор?   

НЕ ВЯЗАТЬ и все, запомнить, что так делать нельзя  ???


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 25 Июнь 2013, 23:13:46
НЕ ВЯЗАТЬ и все, запомнить, что так делать нельзя


а как же красивые Иксклюзивные щеночки беленькие за бешеные денеШки?  ::)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Кнопище от 25 Июнь 2013, 23:19:50
а как же красивые Иксклюзивные щеночки беленькие за бешеные денеШки?    ::) 

Оль, ну мы же есть на форуме... надо... найду фото щенков с атрофированными глазами (когда глаза высыхают и выпадают... Оль, это не для тебя, ты это знаешь... для новичков)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 25 Июнь 2013, 23:24:03
для новичков


Насть, есть новички, которые и на форумах не сидят и ничо не читают вообще...есть заводчики, которые не курируют своих щенков...есть владельцы, которым пофиг на мнение заводчиков.....и я как раз про такиз новичков и писала в той темке, что ИМ опасно продавать такой окрас, как мрамор  ???...а ты писала, что мрамор ничо такого страшного и не несет  ??? ...сам по себе ДА - не несет, и очень красив, но в неопытных или "придурочных" руках он может вылиться в то, про что пишешь ты  :'(


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Кнопище от 25 Июнь 2013, 23:28:18
есть новички, которые и на форумах не сидят и ничо не читают вообще...есть заводчики, которые не курируют своих щенков...есть владельцы, которым пофиг на мнение заводчиков...

а зачем им вязка мрамор-мрамор... не самый частый окрас  ??? с другой стороны, вообще бездумная любая вязка не айс  ???
З.Ы. человек знал, что есть кофейные тигры, значит уже нельзя сказать что ничего не знал... про такой окрас просто новички не знают, мое ИМХО


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 25 Июнь 2013, 23:32:00
а зачем им вязка мрамор-мрамор..


для денеХ  [rtfm]...читала темку про Авито?  [rtfm]

З.Ы. человек знал,


я не писАла про конкретного ТС, я писала про новичков вообще  :)

кстати...с кофейными тиграми нужно тоже очень аккуратно работать...если работать вообще  :P


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Кнопище от 25 Июнь 2013, 23:39:50
для денеХ   

каких.. если писать, в том числе и для новичков, об опасности покупки таких щенков.. в общем не будет спроса, не будет и предложения  ???
с кофейными тиграми нужно тоже очень аккуратно работать

Оль, а в чем опасность  ??? две разные аллели, не такие как Мерль, ни К ни вв опасности для здоровья вроде не носят... хотя может я чего не знаю


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 25 Июнь 2013, 23:42:06
опасности для здоровья вроде не носят.


для здоровья - НЕТ, опасности не носят  [sm19]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Кнопище от 25 Июнь 2013, 23:48:54
для здоровья - НЕТ, опасности не носят   

тогда ладно.. просто не получаться тигры  :D хотя лично для меня именно такие окрасы являются наиболее тяжелыми для работы  ???


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 25 Июнь 2013, 23:53:15
просто не получаться тигры 


почему же не получаются?...получаются..просто как постараться  :P  :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Кнопище от 26 Июнь 2013, 00:07:33
почему же не получаются?...

конечно, получаются... но чтобы кофейные... :o блинааа, я сейчас точно не решу эту генетическую задачку  :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Кнопище от 23 Июль 2013, 09:22:40
сейчас на коллином возникла тема о выцветании триколоров на солнце (некоторые собаки становятся бурыми, появляется ржаво-красный оттенок)... вот стало интересно, триколор это по сути тот же черно-подпалый, но... по личным наблюдениям - я не видела выцветания на солнце у такс... может не попадались просто и у нас тоже есть данная проблем... еще на Песике кто-то написал, что у него кофейные выцветают... поделитесь опытом и почему такое возможно, если возможно  ???


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 23 Июль 2013, 10:13:38
 Кнопище Настя, я тоже не видела выцветания ч/п такс. А кофейников видела.  ::)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Кнопище от 23 Июль 2013, 10:33:30
А кофейников видела

а почему так может происходить? потому что кофе по отношению к черному более ослаблен? Меньше в волосах пигментов?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: vichka от 23 Июль 2013, 15:51:10
Про кофе не знаю, окрас не мой, а вот про длинника ч/п скажу. По моим наблюдениям, бурит старая шерсть, ну, которая вот-вот вылиняет, но может это только у меня так, да и серьезная разлинька первая.
По-догам, точно бурит старая шерсть. В линьке это очень видно: на нечесанных собаках просто пятна бурые.
У гладких такс такого не видела (ч/п),   рыжики насыщенного окраса могут быть в линьке немножко в пятнышку.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Кнопище от 23 Июль 2013, 18:48:52
бурит старая шерсть, ну, которая вот-вот вылиняет

по этому вопросов нет... а вот когда ость начинает буреть, без линьки... это почему может быть  ??? или мрамор рыжеет?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Хич от 23 Июль 2013, 21:34:04
По-догам, точно бурит старая шерсть. В линьке это очень видно: на нечесанных собаках просто пятна бурые.

У меня 20 лет черные доги было,но бурых пятен на них никогда не было. Все зависит от ухода за собакой. ;) :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: vichka от 23 Июль 2013, 21:42:39
В линьке это очень видно: на нечесанных собаках просто пятна бурые.



Ну, правильно! От ухода, конечно!


а вот когда ость начинает буреть, без линьки...


Теоретически, а почему бы не выгорать? У меня вот волосы выгорают на солнце, но я правда сама с рыжиной, в детстве вообще рыжая была.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 23 Июль 2013, 22:15:15
мы с Юкавой когда ездили на море - много времени проводили на море  :D...ничего она там не выгорела  ??? наоборот...окрас стал более насыщенным  [sm19]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Хич от 23 Июль 2013, 22:32:39
...ничего она там не выгорела       наоборот...окрас стал более насыщенным     

да фигня все это.правильное питание и уход-вод главное. и никаких бурых пятен не будет. :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Кнопище от 24 Июль 2013, 08:08:33
спасибо всем за то, что поделились опытом  [rose] [rose] [rose]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Natali Gosha от 24 Июль 2013, 15:20:33
мы с Юкавой когда ездили на море - много времени проводили на море    :D  ...ничего она там не выгорела    ??? 

Вот не замечала выцветания ни за кем, кроме кофейных длинников  ;) у самой сейчас выгоревший кофейник в наличии  ;) кофейные гладики так не выцветают  :)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Shokoladka от 24 Июль 2013, 16:03:44
кофейные гладики так не выцветают

Зато лысенькие кофейные гладики очень прикольно на солнце загорают :D - залысин становится почти не видать ::) :D.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 24 Июль 2013, 16:10:00
кофейные гладики так не выцветают

выцветают некоторые. ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Людмилa от 28 Июль 2013, 17:29:55
 Shokoladka,
ато лысенькие кофейные гладики очень прикольно на солнце загорают      - залысин становится почти не видать


 :D правда или в шутку?? :o Китайцы загорают, лета не можем дождаться, ну что бы таксы загорали  я первый раз слышу ???


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Simonka от 28 Июль 2013, 17:43:10
ну что бы таксы загорали  я первый раз слышу

Я видела загоревшего чау,его ранней весной побрили  и он бегал с голубого цвета кожей,а к середине лета кожа стала коричневой(ему шерсть все лето подбривали,экзему мокнущую лечили)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: vichka от 28 Июль 2013, 21:59:34
ну что бы таксы загорали  я первый раз слышу  


Загорают, загорают! Ещё как!!! Любого цвета загорают!  ;) Пузы и уши серенькие, у ч/п залысинок и вправду невидно. ::)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Shokoladka от 29 Июль 2013, 11:25:44
правда или в шутку??      Китайцы загорают, лета не можем дождаться, ну что бы таксы загорали  я первый раз слышу

Правда ;) - у меня лысая кофеюшка + у нее шрам на попе от укуса :'(, так вот, залысины и шрам от солнца стали приятного золотисто-коричневого цвета :o. Залысин на ушах почти не видно :D.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: nastya116 от 29 Июль 2013, 12:16:34
Пузы и уши серенькие

 это всмысле загорелые?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Shokoladka от 29 Июль 2013, 12:58:24
Любого цвета загорают!       Пузы и уши серенькие, у ч/п залысинок и вправду невидно. 

Т. е., кожа ч/п такс от солнца приобретает более насыщенный серый оттенок? Вот у кофейников кожа становится коричневее, могу сфотать ;).


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Eleonora от 05 Август 2013, 19:05:23
У меня кофейная не выгорела нисколечко и загара я не заметила,  черно-мраморная тоже в цвете не изменилась, но загорела - пузико и ушки, я сначала думала что я хрюшка собаку плохо отмываю, усиленно тереть стала, благо сообразила быстро что это загар :)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 10 Сентябрь 2014, 21:28:13
Может мраморную с черно-подпалой соединили?

При такой вязке может получится мраморная, пайболд это отдельный окрас. ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: MargoB78 от 10 Сентябрь 2014, 21:49:30
 Фаворитка, вывозная? может кто-то заинтересован включить этот окрас в РКФ?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Ксюрик от 11 Сентябрь 2014, 10:42:32
Людмила ну пишите тут уже, тоже же интересно  :)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 11 Сентябрь 2014, 13:01:09
 MargoB78, Это утопия. Стандарт породы немецкий, они и мрамор то хотели запретить, так что в ближайшем и далеком будущем в ФЦИ (РКФ член) новых окрасов в таксах не будет.  ::)


 Ксюрик, Что интересно? Откуда у нас такой окрас вдруг появился. От потомков привозных американо-канадских собак  ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Ксюрик от 11 Сентябрь 2014, 13:19:12
Откуда у нас такой окрас вдруг появился. От потомков привозных американо-канадских собак

Дак это понятно...а как доки РКФ сделали интересно..


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 11 Сентябрь 2014, 13:31:05
 Ксюрик, А что плем. браку доки не положены? Родословная это только док-т о происхождении  ;)
Плановая вязка, родители с родословными и оценками РКФ.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Ксюрик от 11 Сентябрь 2014, 13:35:23
А что плем. браку доки не положены? Родословная это только док-т о происхождении      
Родители же не с неба, с родословными и оценками РКФ.

Т.е вероятно эта собака плембрак? Тогда от какого окраса?  ???

Мне просто интересно...за плембрак полтос денег..жесть же...


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 11 Сентябрь 2014, 13:40:39
 Ксюрик, От ч/подпалой + рыжей или ч/п + ч/п собаки, например, оба родителя имеют в дальних родственниках пайболда.
А на счет цены, на каждый товар - есть свой покупатель. За эксклюзив люди готовы платить гораздо больше, и не важны им выставки, ну а если очень захотят, есть параллельные орг-ции ICU , Добрый мир и т.д. со своими выставками. Там всех принимают.  ::)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Ксюрик от 11 Сентябрь 2014, 13:48:34
А на счет цены, на каждый товар - есть свой покупатель

Я понимаю..но все равно..жесть...имхо конечно...


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 11 Сентябрь 2014, 13:51:59
 Ксюрик, Ксюша, и всем, кому интересно -  наглядный пример: родословная кобеля и его детей  (см. страницу вниз до конца, а потом потомство также)
http://ingrus.net/dachshund/details.php?id=14719


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: iren-gordi от 11 Сентябрь 2014, 13:53:44
кому интересно -  наглядный пример: родословная кобеля и его детей

 8-) очень интересно ,будем теперь знать


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Eliza от 11 Сентябрь 2014, 16:56:25
И правда, забавно! А потом у этого черного таксика вот такой как его прадедушка выскочит) А в Америке такие окрасы разрешены? Мне очень нравятся длинношерстные таксы кремового окраса, по-моему тоже из Америки.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 11 Сентябрь 2014, 18:21:11
А в Америке такие окрасы разрешены?

Уже нет.
Если владеете англ. это часть стандарта такс АКС (американский клуб собаководства) касаемая окраса гш такс
 и перевод от гугля ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: MargoB78 от 11 Сентябрь 2014, 18:31:10
Я понимаю..но все равно..жесть...имхо конечно...

почему жесть? главное что бы в любящие руки попал  :)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Eliza от 11 Сентябрь 2014, 20:59:14
Фаворитка, спасибо, интересно!


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Людмилa от 29 Сентябрь 2014, 18:49:14
они и мрамор то хотели запретить


Людмила подскажите по поводу мрамора если у Вас есть информация, я слышала что с 1нваря 15 года будет запрещен кофейный мрамор  ??? :o Правда это или нет?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 29 Сентябрь 2014, 19:20:45
 Людмилa,
Решение о дисквалификации с 01.01.2015 коричнево-мраморного и кабанье-мраморного окрасов ПРИОСТАНАВЛИВАЕТСЯ до необходимых дополнений в действующий стандарт FCI.

Все надеются, что изменений в стандарте не будет. Его вообще крайне редко пересматривают. ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Людмилa от 30 Сентябрь 2014, 19:34:16
Все надеются, что изменений в стандарте не будет. Его вообще крайне редко пересматривают.   ;) 


УРААААААА!!!   [yahoo] [yahoo] [dance1] [dance1]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Piyafffk@ от 09 Октябрь 2014, 11:53:05
Потуплю немного...
Что это за окрас? Черно- или коричнево-подпалый? И вообще - здесь реально нет подпалов или это фотошоп (к чему я больше склоняюсь. В цвете только глаза оставлены.
(http://s015.radikal.ru/i330/1410/06/9eae2b122736.jpg)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Кнопище от 09 Октябрь 2014, 11:58:24
Черно- или коричнево-подпалый?

Валь, коричнево-подпалой собака никак не может быть   ;)
И вообще - здесь реально нет подпалов или это фотошоп

чисто теоретически... есть такой аллель - t, вот он как раз так и выглядит... но откуда он у такс  ???


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Varya от 09 Октябрь 2014, 12:00:07
В книге Муромцевой есть фото голой таксы  :D


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Кнопище от 09 Октябрь 2014, 12:01:32
В книге Муромцевой есть фото голой таксы     

 ??? аномалия, метис  ???


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 09 Октябрь 2014, 12:13:43
 Piyafffk@, Окрас черный без подпалов, если не фотошоп. ::)


« Добавлено позднее: через 1 мин. 28 сек. »

метис    ??? 

Настя, думаю не метис, это просто, генная аномалия. ::)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Varya от 09 Октябрь 2014, 12:16:37
Наверно не стала бы она метиса таксой называть  ??? и ставить фото в окрасы  ???


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Кнопище от 09 Октябрь 2014, 12:17:42
думаю не метис, это просто, генная аномалия.  

Люда, я просто сразу вспомнила фото метиса таксы и голой хохлатой  :D :D :D первое, что в голову пришло - это аномалия и... еще может быть это был серый такс  ??? ведь были такие же раньше, правда они с подпалами  ::)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Varya от 09 Октябрь 2014, 12:18:39
еще может быть это был серый такс       ведь были такие же раньше, правда они с подпалами  

Жаль там фото головы только и шеи  ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Кнопище от 09 Октябрь 2014, 12:19:09
и ставить фото в окрасы      

ну голая такса для меня вообще никак не вяжется с темой окрасов  ??? скорее в тему об аномалиях и мутациях


« Добавлено позднее: через 33 сек. »

Жаль там фото головы только и шеи     

эххх, показала бы  [blush] [blush] [blush]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Varya от 09 Октябрь 2014, 12:23:55
Насть да там ничего такого ,фото черно-белое мелкое ,обычная голова ,цвет серый  ;)


« Добавлено позднее: через 1 мин. 40 сек. »

 [yahoo] Нашла ,щас перефоткаю страничку  [fr]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Кнопище от 09 Октябрь 2014, 12:26:50
щас перефоткаю страничку     

 [rose]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Varya от 09 Октябрь 2014, 12:36:33
Вот за что люблю не электронные книги  

(http://f6.s.qip.ru/18qb6Hbu.jpg) (http://shot.qip.ru/00yHiE-618qb6Hbu/)

(http://f5.s.qip.ru/18qb6Hbt.jpg) (http://shot.qip.ru/00yHiE-518qb6Hbt/)

(http://f5.s.qip.ru/18qb6Hbv.jpg) (http://shot.qip.ru/00yHiE-518qb6Hbv/)

(http://f5.s.qip.ru/18qb6Hbw.jpg) (http://shot.qip.ru/00yHiE-518qb6Hbw/)


« Добавлено позднее: через 1 мин. 22 сек. »

Все-таки похоже метис...


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: bezymka от 09 Октябрь 2014, 12:47:55
Все-таки похоже метис...


Однозначно метис. Форма головы и ушей о многом говорит. Вот смотрите, форма головы, и морды прям один в один ксоло:

(http://rd.foto.radikal.ru/0709/24/c2138be213dd.jpg)

Лежачие уши есть в породе, но только в пуховой разновидности. Так что вообще ничего удивительного. А если учитывать, что метисы такс первой генерации обычно имеют фенотипические особенности именно таксы, то вообще...

Вот смотрите, метисики ксоло-такса:

(http://s49.radikal.ru/i124/0901/50/88171a23f56e.jpg)

(http://t.foto.radikal.ru/0704/71/5abd4592b2b7.jpg)

Сходство прям на лице написано.


« Добавлено позднее: через 1 мин. 3 сек. »

(http://f5.s.qip.ru/18qb6Hbt.jpg)


Прошу пардону, а что это за книжка?  [blush] [blush] [blush]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Varya от 09 Октябрь 2014, 12:55:00
Прошу пардону, а что это за книжка? 

Муромцева М.А. Таксы история экстерьер стандарты испытания (синяя (2006 г переиздание ))


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Piyafffk@ от 09 Октябрь 2014, 14:12:37
Окрас черный без подпалов, если не фотошоп.

Подпал есть однозначно. ??? Собака миниатюра (или кролик). Не щенок.

коричнево-подпалой собака никак не может быть

Если шоколад темный, то вполне.

Фото явно хорошего фотографа. Оригинал бы найти.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Кнопище от 09 Октябрь 2014, 14:19:22
Если шоколад темный, то вполне.

нет, Валь, никак... нос и ногти черные... был бы кофейник, ни одного черного пятна на нем быть НЕ могло, включая нос и коХти  ;)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Piyafffk@ от 09 Октябрь 2014, 14:34:06
никак... нос и ногти черные... был бы кофейник, ни одного черного пятна на нем быть НЕ могло, включая нос и коХти

А если фотошоп? С т.з. обработки фотографии это делается быстро. Тем более на черном фоне и при минимуме освещения.
Это не оригинал. У естественно-черной собаки не будет такого цвета.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 09 Октябрь 2014, 21:31:49
Piyafffk@, Окрас черный без подпалов


согласна  [fr] ...или - черно-подпалый, Но с затемненными подпалами  :P два-три рыжих волоска - уже типА подпал  :D


« Добавлено позднее: через 34 сек. »

У естественно-черной собаки не будет такого цвета.


ты про фото в скрытом тексте?  ???


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Shokoladka от 09 Октябрь 2014, 21:36:39
А если фотошоп? С т.з. обработки фотографии это делается быстро. Тем более на черном фоне и при минимуме освещения.

Фото однозначно обработано, все, кроме глаз, переведено в ч/б, и подпал однозначно просматривается на морде (светлые участки).


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: coca-lola от 09 Октябрь 2014, 22:44:04
Что это за окрас?


Видимо черный, но.... мне кажется что либо фотошоп (меня смущает нос, он какой то не естественный), либо собака крашенная.



Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Piyafffk@ от 10 Октябрь 2014, 09:10:13
 Юкава, Оль, а в скрытом тексте тоже чёрная без подпалов собака?
Я больше к фотошопу склоняюсь. Делают такие фотографии, а потом людей путают, типа это "оригинальное" фото и собака брак.

Фото было переведено в ч-б, затем вернули цвет цвет глазам. И вуаля - экзотика блин.

 coca-lola, Оль, да, вот тоже по носу видно. Он не черный, как на "естественной" фотографии, а сероватый.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Кнопище от 21 Ноябрь 2014, 09:47:50
Настя, папка наших с Ксюшей девчонок во всех известных мне комбинациях дал одних тигров, его дочери с гомозиготными рыжиками - 50/50 примерно, в планах у заводчицы повязать одну из дочек негомозиготным рыжиком, эксперимента ради, не рекомендовала она мне вязать тигром по 2-м причинам - первое, за всеми тиграми стоят миники и можно получить стандарт на грани миника (как наша, например;), хотя по жизни мелкий стандарт ну ооочень удобен))) ), второе - можно в комбинации с тигром получить очень темных тигров, что не приветствуется экспертами...

решила продолжить в этой теме  ::)
Катя, за окрас собаки отвечают 11 локусов, т.е. 11 пар аллелей  ;) их сочетание и дает окрас собаки
в каждом из локусов собака может быть гомозиготной или гетерозиготной, причем если собака гомозиготна по одному локусу, она может быть гетерозиготной по другому  :)
в данном случае нас интересуют два локуса - локус А (агути) и локус К (тигровости)  ::)
и так локус А
в данном локусе могут быть следующие аллели:
Ау - рыжий
Аw - кабаний
Аt - черно-подпалый
есть еще t - черный, но в данном случае у такс его нет
соответственно у собак может быть следующее сочетание:
АуАу - гомозиготный рыжий или
Ауat - гетерозиготный рыжий
кабанов я сейчас не буду расписывать, т.к. мы говорим о гладких тиграх
и atat - черно-подпалый, он всегда гомозиготный... по-другому никак

теперь локус К:
К - сплошной окрас, чаще черный... в таксах его нет, поэтому его не рассматриваем
Кbr - тигровый
к - отсутствие тигровин

соответственно у тигров может быть следующие вариации:
АуАуKbrk - гомозиготный рыжий/гетерозиготный тигр
АуatKbrk - гетерозиготный рыжий/гетерозиготный тигр
АуАуKbrKbr - гомозиготный рыжий/гомозиготный тигр
АуatKbrKbr - гетерозиготный рыжий/гомозиготный тигр

теперь рассматривая вашу ситуацию... ты смешиваешь два локуса А и К... если собака гомозиготна по локусу К, т.е. тигр, то без разницы какой будет рыжик (гомо или гетеро) ВСЕ щенки будут тиграми - обычными или черно-тигровыми (если оба партнера гетерозиготны по локусу А)
то, что ваш папа дал во всех пометах тигров еще не говорит о 100% гарантии, что он гомозиготный тигр  ;) пойми, все проценты, закон Менделя работают на БОЛЬШИХ, точнее ООООООЧЕНЬ больших цифрах... в случае щенков это лотерея, всегда  :)
теперь если у вас девчонки АуАуKbrk (гомозиготны по Агути и гетерозиготны по тигровости), что скорее всего, в этом случае вам подходят не только рыжие кобели (что гомо, что гетеро без разницы), но и черно-подпалые... т.к. в вашем случае ВСЕ щенки ВСЕГДА будут рыжими или тигровыми... черно-подпалых и черно-тигровых у вас НИКОГДА не будет  ;)

З.Ы. я попробовала расписать вашу ситуацию надеюсь что не очень сложно... возможно где-то могла ошибиться, но тогда меня поправят профи  [blush]

З.Ы.Ы. смысл эксперимента вашей заводчицы для меня тайна  ??? потому как скорее всего сука гомозиготна и даже с гетерозиготным кобелем ВСЕХ даст рыжиков и тигров  ??? в чем эксперимент-то  ??? если она не уверена, что сука гомозиготна проще сдать анализ на Агути, т.к. шанс проверить это опытным путем ооооочень мал  ???


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: bezymka от 21 Ноябрь 2014, 10:32:38
(http://s020.radikal.ru/i707/1410/26/da02eef3a13e.jpg)


Вот профиль автора фото: http://vk.com/foto_gr_video
Можно у него спросить.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 21 Ноябрь 2014, 15:10:32
Можно у него спросить

С спросила, жду ответа  ::)


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Piyafffk@ от 29 Ноябрь 2014, 17:06:14
 bezymka, твоямоянепонимать, это называется. Я с фотошопом тоже умею играть ;D "Оригинал" данного фото у меня есть. Вопрос был по другой картинке.
С спросила, жду ответа

 ;D ну-ну


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Piyafffk@ от 29 Ноябрь 2014, 17:10:46
Просто не думала, что люди занимающиеся реальной селекцией собак не могут на фото реальную от рисованной псы отличить ???
Реально черная собака или даже как Филька у нас, дают на небработанном фото совсем другие цвета. Вернее, цвет передается по-другому ???


« Добавлено позднее: через 31 сек. »

Это мысли в слух.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: vichka от 29 Ноябрь 2014, 17:35:45
 Piyafffk@, просто люди занимаются селекцией собак, а не фотографией! [sm226]

Это тоже мысли вслух!


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 29 Ноябрь 2014, 18:00:25
Просто не думала, что люди занимающиеся реальной селекцией собак не могут на фото реальную от рисованной псы отличить


Валь, ет ты к чему?  [sm20]


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Фаворитка от 29 Ноябрь 2014, 19:57:30
 Piyafffk@, Валя ответ есть и вопрос для тебя  ::)
здравствуйте.
мне интересен источник этого фото. я точно могу сказать, что на этой фотографии в оригинале, собака другого окраса! хотел бы знать, кто такой "мастер", который решил без моего ведома делать такие вещи....



« Добавлено позднее: через 2 мин. 16 сек. »

люди занимающиеся реальной селекцией собак не могут на фото реальную от рисованной псы отличить   

Не все мастера фотошопа и вообще фотографии. Почему ты предполагаешь, что специалист в кинологии должен быть и специалистом -фотографом. ???


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Piyafffk@ от 29 Ноябрь 2014, 20:51:59
твоямоянепонимать, это называется.

Весь ответ. Вопрос стоял по другой теме. Я уже поняла "как творятся слухи" и толкового мне ничего не ответили. Не считаю нужным продолжать дальше дискуссию по этому поводу.
И да, изначально на фото Романа собака к-п. Но кто-то утверждал, что на предоставленной мной картинке она ну никак не может быть к-п, хотя изменить это вполне реально и меня интересовало именно это, тк там подпалы четко видны.

Никого не хотела обидеть или задеть. Вопрос был в рамках интереса.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: Юкава от 29 Ноябрь 2014, 21:50:26
 Piyafffk@,  ???


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: boatlt от 30 Ноябрь 2014, 06:42:30
По фотошопа - видно что шопили, переводили фото в чб цвет, а потом оставили собаку чб а фон цветным. Причем  неаккуратно. Виден серый ореол вокруг ушей.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: tigra от 01 Август 2020, 17:20:08
Через несколько лет хочу завести стандартную гладкошерстную таксу.но не вижу такс окраса рыже красного.желтую не хочу


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: du-du от 01 Август 2020, 20:11:29
Если через несколько лет, так точно найдете))))

К чему так рано начинать поиски.
Мне вчера был звонок. Из-за границы. Полчаса щебетали мило по мобильному))))))

А результате - "мне необходим щенок на следующий год, на позднюю весну, чтобы я смогла взять отпуск и повоспитывать его в детстве".

Женя, рыжий, одноцветный  окрас (если заглянуть и внимательно прочитать Стандарт породы) трактуется очень широко. От цвета сухого песка до цвета  настойки йода.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: tigra от 01 Август 2020, 20:22:36
Света,да то что я хочу просто не вижу.если вы видели у Вари старшую таксу,Катюшку.то такого окраса,но стандарт


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: tigra от 01 Август 2020, 20:25:52
Она у Вари на ававтарке же


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: du-du от 01 Август 2020, 20:29:44
Нет, не видела.

Фото загрузить не могу, у нас в стране заблокирован "радикал"

Отмечали, кстати, в кухонной)))) теме, что от окраса  радости мало, если собачка с "вавкой в голове".

Я всегда пытаюсь объяснить теоретическому владельцу, что с собакой жить не менее 15 лет. Поэтому  для выбора собаки важно два пункта - собака должна быть здоровой и у неё должен быть хороший характер. С этим жить. всё остальное  - шелуха.

Вот у вас  жестики от одного заводчика. В Чехии допуск в племенную работу ТОЛЬКО через  охот.дипломы. Это как у наших охот.обществ раньше было, во времена эсэссесера. Поэтому одна из сук с очень яркими и рабочими качествами и явными лидерскими чертами.....

Если вы собираетесь  заводить гладкую таксу через 8-10 лет, то смотреть на то, что есть сейчас - бесперспективный бесполезняк.  Не вижу никакого смысла.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: tigra от 01 Август 2020, 20:47:49
Свет,ну не через 10 лет точно.Аленке 8 скоро.я конечно надеюсь на ее долгую жизнь.но вот Зума сгорела за 10 дней.естественно я хочу собаку с кукушкой  [sm226].но вот определенного окраса.


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: du-du от 01 Август 2020, 21:11:01
Вот когда наступит время, тогда и надо искать. Чего сейчас печень ярить?


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: du-du от 01 Август 2020, 23:55:24
И вот прямо навскидку, что на глазах. Это "Русский ассортик" и "Лесной охотник"


Название: Re: Окрасы таксы, стандарт и реальности
Отправлено: tigra от 02 Август 2020, 00:25:05
Спасибо.посмотрю